Como lidar com seqüestros passionais?

Ieda

2008-10-19 20:16:50 UTC

Sol, é exatamente isso que eu acho: eles não são bandidos!

Escrevi isso pra uma outra pessoa e acho que se encaixa aqui perfeitamente.

Crimes passionais sempre existiram e sempre existirão, pois desde o início dos tempos, homens e mulheres se unem movidos por um elo de afinidades que mais precisamente denomina-se como amor.

Amor este que faz o ser humano acreditar ser possuidor dos direitos de seu companheiro(a), tornando-o(a) assim uma pessoa egocêntrica e às vezes chegando à violência. Dentro dessa relação, já estabelecida pela união entre homens e mulheres, nasce o tão aterrorizador sentimento do ciúme, que em seu mais singelo significado é um receio de perder o afeto de alguém para outrem.

E esse sentimento, mesmo escondido, se faz presente no subconsciente do ser humano, pois ele é passível das mais diferentes reações ao se deparar com uma ameaça de perda do ser amado, podendo assim perder totalmente a lucidez e vir a praticar um crime, denominado de passional. Por isso, diversos filósofos afirmam que o ciúme e o amor andam conjuntamente e em perfeita parceria, pois quem ama cuida do ser amado, protege para que ele não fuja de seu grotesco controle, agindo como se do(a) companheiro(a) fosse possuidor.

Porém, o que acontece na verdade, é que o ser humano, mais precisamente o homem, devido à elevada valorização que a sociedade dedica à sua virilidade, acha-se no direito de ser dono de sua companheira, comandando seus instintos e ações, rebaixando-a, assim, a um nível inferior.

E, mesmo diante da Constituição Federal de 1988, que em seu artigo 5°, inciso I, iguala homens e mulheres em direitos e obrigações, é muito grande a freqüência de crimes passionais cometidos por homens contra suas companheiras, porque eles acreditam poder comandar plenamente suas vidas. E, na primeira adversidade que lhes é apresentada, são movidos por um sentimento de raiva e egoísmo, que os leva à prática de um crime passional (causado por paixão).

E, como o ciúme se enquadra no rol dos sentimentos acobertados pela expressão violenta emoção, na maioria dos Júris sobre crimes passionais o réu quase sempre se beneficia pela forma privilegiada contida no Código Penal. Trabalhando a defesa acerca da tese da Legítima defesa da honra. Não se esqueça de que vivemos em uma sociedade machista e que só começamos a votar a bem menos de 100 anos.

Os psicólogos afirmam que o autor de um crime passional é uma pessoa que carece extremamente de tratamento psiquiátrico, pois o relevante motivo que o leva a cometer um crime dessa estirpe é marcado por uma elevada falta de auto-estima que ele cultiva contra si próprio, e essa falta de auto-estima aumenta cada vez mais quando ele sente uma pequena possibilidade de perder o ser que ama, aflorando assim o ciúme doentio e a possessividade absoluta que se guardava em seu íntimo, esperando somente o momento adequado para mostrar seus primeiros sinais de superioridade e dominação em relação a mente humana e ao autocontrole que cada um possui, transformando-o em um frio assassino capaz dos atos mais cruéis para se manter desejado.

Mas depois disso tudo exposto, como mãe posso lhe garantir que a família dela está muito mais decepcionada com a polícia e as autoridades do que com o rapaz.

Por isso gostaria que você pensasse nessas perguntas: Por que não convocaram um atirador de elite? Por que mandaram pra lá uma polícia tão despreparada? Por que deixaram a imprensa se meter? Por que deixaram a amiga voltar? Por que jogaram bomba para arrombar a porta, se já sabiam que ele havia colocado móveis?

Se não tinham mais saco com o caso, em virtude da demora com a situação, não seria melhor que esperassem o seqüestrador se entregar?

Mas você sabe pra mim o que na verdade aconteceu? Ela não era uma Abravanel!

Um abraço!!!

gorila

2008-10-20 02:21:32 UTC

Sequestro é sequestro, não importa a motivação. Se o cara não é bandido, passou a ser. Se a polícia der moleza, acaba virando moda.

▒▒ Da Terra ▒▒

2008-10-20 07:48:14 UTC

No momento em que uma pessoa, portando arma branca ou arma de fogo, render outra(as) pessoa(as) e as fizer reféns, essa pessoa, o seqüestrador, é considerada uma ameaça para a vida dos reféns e pelas leis brasileiras, a polícia ou qualquer outro cidadão civil, tem todo o direito de matar o sequestrador em defesa da vida dos reféns, qualquer pessoa pode fazer isso, não precisa nem ser policial, basta estar disposto a defender a vida dos reféns que pode matar o sequestrador sim, matar em legítima defesa de sí mesmo e em defesa da vida de outrem.

Não importam os antecendentes do sequestrador, se ele é um bandido sanguinário, se ele é um homicida procurado, homicida de policiais, ou mesmo que ele seja um simples desequilibrado mental com problemas emocionais ou passionais e também mesmo que ele tenha a ficha policial limpa sem nenhuma passagem pela polícia, ele é uma ameaça porque está ameaçando a vida de outras pessoas e deve ser abatido na primeira oportunidade de tiro de comprometimento.

Técnicamente definindo qual foi o erro no Caso de Santo André, o erro foi exatamente o mesmo erro que ocorreu no Caso do ônibus 174 no Rio de Janeiro.

O seqüestrador começou o seqüestro e o povo começou a se aglomerar em volta do local do crime, e a imprensa se posicionou bem perto e começou a filmar e a transmitir tudo ao vivo.

O seqüestrador, naquele instante do seu ato criminoso vil, virou uma personalidade pública famosa e notória transmitida ao vivo para todo o Brasil em rede de TV para todos os lares do país e até para outros países do mundo.

Os defensores dos direitos humanos nessas horas também querem aparecer quando acontecem essas ocorrências policiais transmitidas ao vivo para todo o país e eles vão lá passar a mão na cabeça do bandido, dizer que ele é um coitadinho, dizer que ele é vítima de uma sociedade injusta, dizer que a polícia é truculenta. Os padres e pastores também vão lá dizer que Deus disse "Não matarás", vão interferir na ação dos policiais.

Tanto a polícia militar quanto a polícia civil, estão preparadas, possuem atiradores de elite os "snipers", que usam armas longas, mira com raio laser e luneta para mirar e assim acertam até numa moeda numa distância de 200 metros. Queremos dizer que para a polícia explodir a testa de um bandido destes é só receber a ordem para puxar o gatilho.

Mas, essa ordem nunca chega porque se o policial puxar o gatilho, vai espirrar massa encefálica para todos os lados porque o crânio do seqüestrador explode com um impacto desse e isso não pode ser transmitido ao vivo em rede nacional de TV e assim o bandido cria forças.

A imprensa atrapalhando a polícia, filmando tudo para todo o mundo ver e a polícia não pode trabalhar assim com todo mundo assistindo o bandido sendo executado e dá no que deu no Caso do ônibus 174 no Rio e agora no que deu no Caso de Santo André.

Da próxima vez que houver um seqüestro em São Paulo, certamente as polícias vão isolar a área inteira num raio de 500 metros, vão evacuar o povo todo daquele local e vão afastar principalmente a imprensa, deixar a imprensa fora da área de isolamento e impedir que o bandido fique dando entrevistas para a televisão e com isso virando celebridade nacional pegando forças e aumentando as suas exigências, é necessário impedir que a imprensa fique filmando o trabalho dos policiais, deixar a polícia trabalhar como é necessário.

Seqüestrador tem que ser abatido na primeira oportunidade para o tiro de comprometimento.

Nos países mais adiantados é assim que se faz e no Brasil será assim também.

Seqüestrador tem que ser alvejado o quanto antes.

Com seqüestrador o certo é negociar falando com a boca do fuzil cuspindo fogo e chumbo no meio da cara dele e essa conversinha deve ser feita logo no início da ocorrência,

Esse seqüestro durou 101 horas !!!

Registrando esse foi o seqüestro mais longo e mais desastrado que já aconteceu na região da Grande São Paulo SP Brasil, na cidade de Santo André e que está sendo chamado de Caso de Santo André ou às vezes chamado pela imprensa como Caso Eloá.

Nonsense

2008-10-20 07:18:08 UTC

Mate o seuqestrador antes que ele mate você...é legítima defesa...

2008-10-20 06:48:59 UTC

O Lindemberg não é NADA ... Não foi NADA e nunca será NADA ...

A "Puliça", não sei se por acreditar nisso ou por ser mais um NADA na sociedade, NADA fez ...

Ela é um NADA a mais nesta sociedada tão cheia de NADAS fomentados por uma legislação inadequada aos problemas atuais, um Poder Judiciário com pouca ou nenhuma rigidez, deixando reféns os cidadãos "de bem" desta "Nova Ordem Social" imposta por bandidos ... Não me refiro aos bandidos que moram nas favelas, morros e periferias ... Mas àqueles que são pagos para dar segurança à população e não dão .... Àqueles que são pagos para administrar as nossas cidades e não o fazem ... Àqueles que são pagos para gerir um País como uma totalidade e olham somente para os lados que lhes favorecerão politicamente ... Com atitudes deploravelmente inaceitáveis e aplaudidos pelos NADAS que, não sei se por ideologia, por revolta ou "IDIOTOLOGIA" os elegeram ...

Quanto ao Lindemberg - O NADA - muito provavelmente ele não irá para a cadeia ...

Ele vai ser citado como uma vítima dessa sociedade opressora, o que fez com que ele passasse por um Stress muito grande e agisse desta forma !

A "Puliça" não está preparada nem para capturar ratos em esgoto !

Ficaram passivamente assistindo aos acontecimentos e, na hora que resolveram invadir, deu naquela merd@ toda ! !

A impensa, carente de notícias, pois os seus agentes não têm competência para buscá-las, explorando até a última gota do sofrimento alheio (e ainda acha um monte de imbecil para dar IBOPE a este tipo de sensacionalismo), ficou em cima do caso como se fora a única notícia no País todo !

Lembram do caso "Isabela Nardoni" ? Alguém tem ouvido falar nela ? Só interessou enquanto foi novidade e sensacionalismo ...

Acabado o Ôba-ôba do momento, esfria o caso e vamos para outro ...

Quanto ao Lindemberg - o NADA imbecil - que não tem competência para arranjar outra otária retardada para namorar com ele, provavelmente vai alegar "Insanidade Temporária" e algum juiz babaca vai acatar a alegação ...

Daí ... O "coitadinho" vai para alguma instituição bem confortável para tratamento do Stress que passou !

E a gente vai pagar a conta, é claro !

☆¥uÐi★

2008-10-19 19:14:46 UTC

Sinceramente, se eu estivesse no poder eu matava o sequestrador em todos os casos, pois é uma coisa muito perigosa, e eu prefiro matar algum maluco ai que tem problemas sérios que acabar perdendo os refens e ficar com a conciencia pesada o resto da vida.

2008-10-19 19:13:15 UTC

eu acho que a polícia precisa modificar as táticas dela nesses casos querida...é oq eu acho sinceramente.

Jano

2008-10-19 20:10:07 UTC

2 coisas:

- Psiquiatras e psicólogos atuando na polícia, junto com a força tática, para que possam prever as ações do agente, e para que compreendam o óbvio: ameaças de crimes passionais sempre terminam em mer.da, e portanto o agente deve ser eliminado a qualquer chance;

- Como conseqüência da constatação acima, equipes policiais especializadas e mais bem preparadas e equipadas, incorporando as técnicas americanas de operação típicas da SWAT;

Mais nada.

Flávio Gonçalves

2008-10-20 07:57:22 UTC

É difícil dizer. Vejo um monte de gente formada em engenharias-física-atômica-matemática-segurança interna-e-qualquer-curso-que-faça-com-que-se-saiba-de-tudo dizendo que a ação da policia foi errada, etc. Talvez o melhor seria esperar, mas a garota já estava lá ha mais de 100h, então, já era a hora de se tomar alguma providencia quanto a isso.

Mas o que não fazer é o mais evidente: prender o monte de "jornalista" que ajudaram a atrapalhar as negociações, ligando a cada instante para o seqüestrado, atrapalhando o trabalho da policia. Ah Sonia Abraão e Rede Record, viu?!

Valparaiso

2008-10-20 07:35:10 UTC

A minha opinião, vai continuar a mesma de sempre. Seqüestro é crime, seja ele motivado por qualquer sentimento; se não era bandido ou delinqüente, passou a ser. Discordo (em termos) com as palavras do Comandante da Polícia Militar de São Paulo quando vai a TV e diz que tratou o caso como se os seqüestrados ou seqüstrador,fossem seus filhos; neste caso, então foi uma comparação absurda. Outra coisa, o fato é que a Operação não foi planejada para uma invasão, até mesmo motivada pelas imagens das emissoras te TV que filmaram a ação, não houve coordenação das equipes uma ficou a deriva da outra. Sabia-se que ele não estava disposto a se entragar e que fatalmente, tinha como intensão sentir-se cada vez mais revoltado por estar naquela situação e cumprir o premeditado que era matar a Eloá e se matar.

verinha

2008-10-20 07:16:12 UTC

Começamos a ver, o brasileiro só vê qdo ocorrem tragédias, que um sequestrador passional é um assassino em potencial, tenha ou não antecedentes criminais.

2008-10-20 07:40:25 UTC

A verdade é que em alguns países onde esses crimes foram mais recorrentes como Rússia, Japão, EUA, criaram padrões de ação de acordo com o que a população achava. Vamos supor:

- A maioria acha que a violência irá DES-incentivar o agente passional, mesmo que isso gere vítimas civis - Rússia - caso de Beslan.

- A maioria acha que matar o agente da ação é a solução, mas para isso devem preservar os civis - EUA

- A maioria acha que o importante é saírem todos ilesos e tentar ressocializá-lo - Japão.

A minha opinião é que atiradores de elite poderiam ter acabado com o seqüestro em pouco tempo. Mesmo sendo passional, é injustificável que alguém inocente passe 4 dias sob a mira de um revólver porque o rapaz está fora de si. Se houver chances, um tiro não letal que inutilize o rapaz (braço, joelho), mas em algum momento durante esses dias o Lindemberg dormiu. E mesmo assim a polícia ficou com medo, pois se no primeiro dia tivesse matado lindemberg, mesmo que tentando acertar um ponto não vital, seria acusada de assassina e despreparada. A polícia será considerada sempre inimiga e despreparada, a menos que a sociedade diga a saída mais correta e faça-se ouvir. Psicólogos, Psiquiatras e etc, todos davam muitas explicações, mas nenhum deu plano de ação. Na hora da ação, o plano deve estar pré-determinado.

2008-10-23 19:19:14 UTC

Naum eh bandido pq naum foi com sua filha.

Ele tava na intenção de matar a menina, mandou o negociador embora, disse que tinha simpatizado com ele e naum queria ferrar com a carreira dele, era essa a hora de matar ele.

O que devia ter sido feito? Tirar a imprensa do local, evacuar a área e ligar a linha da casa com a da policia e matar o bandido quando ele desse mole. Todo mundo viu que a imprensa tava atrapalhando, tava entre a policia e o alvo.

Bandido bom é bandido morto. Ele tinha que ter sido abatido na troca de negociador.

R♥

Motoqueiro Fantasma de BH

2008-10-20 07:58:45 UTC

Olha levando apenas em consderacao a atuação da swat americana e policias como a de portugal que matou o assaltante brasiliero com um tiro de snipper , o mesmo deveria ser feito neste caso e nao zelar pela vida de um maniaco que poe a vida de varios outros em risco , e foi o que nao aconteceu o cara la acabou matando a menina que tinha uma vida toda pela frente , a policia gate por...nenhuma eles sao uns manes em busca de midia e se deram mal ,pois nem mesmo o negociador fez valer os esforços.

Policial mal organizada , leis mal organizadas da no que da.

Tanta coisa poderia ser feita uma delas seria o uso de soniferos muito fortes nos alimentos que eles pegavam pela corda...

enfim,,,

Nao sou agente nem policial mas no meu modo de ver nao ha o que fazer a nao ser tentar negociar por um breve periodo e caso nao haja exito estrategias para chamar a atencao do criminoso e enfim um tiro certeiro e mortal , nao e solucao mas e o unico meio se nao houver acordo.

Mas todos deveriam saber nada nesta vida dura pra sempre , amores vem e vao , o tempo passa e as dores tambem , mas pensamentos igual o dele de que ela era a unica mulher da vida dele so provam que ele nao a ama e se a tinha como um trofeu de exibição l quem ama nao poe a vida da amada em riscos nao .

Ph.D. Sbrubles

2008-10-20 07:58:05 UTC

Tiros na cabeça do sequestrador quando ele aparece na janela.

[]'s

Sakura

2008-10-20 07:24:37 UTC

Creio que a policia errou em todos os aspectos. Eu moro em Santo André e fiquei com vergonha do que aconteceu.

Ontem um dos resposaveis pela operação disse que caso eles matassem o Lindemberg, nós, civis estariamos questionando a necessidade de atirar. Duvido. Eu não acharia nem um pouco ruim de saber que ele morreu e elas conseguiram sair livres...

Na minha opinião, a ideia do cativeiro com a Eloa era passional no começo, mas depois, perdidas as proporções, a passionaldade deu ligar ao desespero de ver tanta policia e midia em frente ao prédio. Ele sabia que não poderia sair de lá livre.

Foi lamentável o que aconteceu, creio que todos nós ficamos chocados com a morte da Eloá, com o sequestro e os traumas que ficarão nas vidas da Naiara, da familia de Eloa e dos moradores do Jardim Santo André.

A unica esperança é que a justiça seja feita e que não vejamos esse monstro solto daqui a 10 anos.

Bella

2008-10-20 06:52:26 UTC

acho que em certos casos, a policia age errado, eu sei q E.U.A e o Brasil são totalmente diferentes, mais acho que a policia devia copiar as taticas da S.W.A.T. como por exemplo, no sequestro, não passar mais de 24 hrs para libertar as vitimas

Laylson

2008-10-20 13:14:17 UTC

Simples: Sniper -> Rifle de Alta Precisão -> Disparo de um Projétil -> Cabeça do Infrator -> Infrator Caído ao Solo -> Time Tático Invade -> Vítima é Retirada do Local -> Imprensa Fotografa Vítima Viva -> IML Fotografa Autor Morto -> Bandido é Enterrado -> Comandante da Operação é Elogiado

Lorelai

2008-10-20 08:55:29 UTC

Querida,

A PARTIR DO MOMENTO QUE O CARA PEGA UMA ARMA, SEJA UM REVÓLVER, UM CANIVETE, QUALQUER OBJETO PONTIAGUDO, UMA FACA, UM REVÓLVER DE MENTIRA QUE SEJA, ELE ESTÁ E SERÁ UM BANDIDO.

E O MAIS IMPORTANTE: DEVE SER TRATADO COMO UM BANDIDO, SENÃO SERÃO FEITAS VÍTIMAS INOCENTES, OU MELHOR FORAM FEITAS VÍTIMAS INOCENTES.

ELE NÃO SE MATOU PORQUE NÃO QUIS, PREFERIU A COVARDIA DE MATAR DUAS MENINAS, UMA ELE NÃO CONSEGIU.

VAMOS PARAR DE ACHAR QUE O CARA É UM POBRE COITADO.

ELE ADQUIRIU UMA ARMA, PORTANTO FOI PREMEDITADO.

SE ELE NÃO TIVESSE UMA ARMA DE FOGO, FARIA COM OUTRA ARMA QUALQUER.

O MAIS TRISTE DA HISTÓRIA TODA:

ELE PASSARÁ MENOS DE DEZ ANOS PRESO, E SERÁ ÀS NOSSAS CUSTAS, COM MORDOMIAS, QUARTO PARTICULAR E MAIS SEGURO DO QUE NÓS AQUI FORA.

BrazilianGirl

2008-10-20 08:09:23 UTC

O problema do Brasil eh que nao existe a pena de morte!

Se eles colocassem essa lei de que todo desgracado como esse fosse condenado a pena de morte, tenho certeza que pelo menos ia diminuir o problema, nao eliminando completamente porque sempre tem aqueles loucos que nao se importam!

E para finalizar, a policia eh uma mer***a... eles deveriam mudar a forma de negociacao, ou de invasao... deveriam buscar ajuda em outros paises que tem estrategias melhores, porque o Brasil esta se tornando um pais muito violento!

?

2008-10-20 08:05:34 UTC

Oi,

O ''carinha'' de Santo André, não iria se entregar, nunca!!

A maneira mais razoavel, porém de altissimo risco, era quando os amigos dela ainda estavam no apto. e tentar deserma-lo, alguém ia se ferir, mas acredito que ninguém morreria, mas como disse seria uma estrategia de altissimo risco, pois a policia, nada poderia fazer, pois não está preparada para tais casos!

boa tarde, do amigo,

edu

Morena

2008-10-20 06:57:29 UTC

Deveriam chamar a SWAT, para treinar esse policiais que pelo amor de Deus heim...

2008-10-19 19:20:22 UTC

Acho q deveria existir uma regra básica para esses casos, ja que q eles estão ficando tão frequentes. Talvez ter um tempo limite para q o sequestrador se entregue, pois vimos q quanto mais o tempo passa menos chances de vida as vítima tem. 12 horas acho q seria o tempo máximo.

2008-10-23 18:56:57 UTC

São bandidos sim, a índole má aflora repentinamente, são dissimulados em excesso.

Faltou 1 negociador abalizado e os negociadores são policiais civis, bombeiros assessorados por psiquiatras forenses que devem traçar o perfil do meliante. Estão em greve e por conta da pancadaria que ocorreu entre os policiais não foi solicitado nenhum negociador a SSP.

Garanto que se fosse a Policia Civil tudo teria terminado bem.

Não estou sabendo direito sobre o caso, mas posso adiantar que sequestrou cerceou o direito de ir e vir, invadiu, é bandido.

Ah os ocidentais são muito possessivos com suas mulheres, não confiam na honestidade delas. Machismo se fosse com minha filha ele nem teria entrado em casa, muito menos namorado. E no caso de acontecer eu arrebentava ele com 1 tiro.

∟♪

pc

2008-10-23 08:28:59 UTC

Sequestro é sequestro, e pronto.

Atirador de elite.

É o que qualquer país desenvolvido faz.

Nabosantos

2008-10-20 08:37:56 UTC

A polícia tem culpa pelo seu despreparo, que não é desproporcional ao resto do país, também despreparado!

Sejamos pragmáticos:

TODOS países, em situações em que alguém faz reféns, em cativeiro, armados, não hesitam em abater o criminoso, sem delongas.

Aqui, os mesmo jornalistas que criticam a polícia e lucram com a audiência com estas morbidades, assim como nosso tacanho judiciário, dificultam muito a ação da polícia nestes casos e nos demais casos onde há reféns.

E com todo respeito:

Só um idiota acha que estas pessoas não são bandidos!

A criminalistica mostra, que na verdade eles são os piores!

Além disso, ele ia matar a garota, iminentemente, quando a polícia invadiu o apartamento, com ou sem tiro disparado previamente.

Nossa sociedade é hipócrita demais e faza polícia agir sob pressão.

Este caso é tipicamente aquele em que na primeira oportunidade, cabia um tiro letal em Lindbergh, e a negociação deveria se reduzir a um lacônico entregue-se ( e daí para frente enrolar o criminoso até que possa ser eliminado).

Não se deve objetivar SALVAR o criminoso!

simone casanova

2008-10-20 08:28:30 UTC

Seqüestro com motivo passional deve ser tratado como um seqüestro comum, isto é, a maioria dos sequestradores passionais não tem ficha criminal, isso não quer dizer que eles não vão matar o seqüestrado, porque, nessa hora, eles tb se tornam assassinos em potencial.

A polícia deve tentar negociar com o seqüestradorr no máximo 8 horas, isso porque o criminoso está sobre pressão e não vai cumprir o combinado com a polícia, vai variar de humor e estratégias a cada minuto.

Nos casos de seqüestros, passionais ou não, deve-se ter em mente que o criminoso não tem nada a perder, assim vai atirar nas vítimas ou nele próprio.

Esperar 5 dias, como foi o seqüestro de Santo André, foi um equívoco lamentável.

O retorno da garota ao cativeiro foi vergonhoso, nenhum policial a acompanhou evitando da garota entrar no apto., tenho vergonha da policia brasileira!!

A polícia totalmente despreparada, deu cobertura ao Lindemberg, tanto que ele saiu salvo e as meninas baleadas, uma já morreu, como sabemos.

O cara está separado numa cela, para não sofrer violência, e as meninas? Apanharam e sofreram tortura psicológica.

Atiradores de Elite poderiam resolver o caso, dando um tiro na cabela do delinquente, pois ele aparecer na janela algumas vezes, era a chance de mata-lo.

?

2008-10-22 18:16:40 UTC

Isso não foi seqüestro.

Foi cárcere privado.

Seqüestro é um rapto para fins de barganha ou vantagem.

Discordo veementemente de sua afirmação:

" rapaz queria que nadadaquilo estivesse acontecendo.

Ele amava a garota e se sentiu arrasado por sua perda.

isso sedeve aos chamados "5 minutos" de loucura.

Qualquer indivíduo, pobre, rico, gordo, magro... está passível de "loucuras" por amor ou por ódio."

Ele não amava a garota, ele tinha a posse dela.

Se ele não quisesse nada daquilo não estaria armado.

Segundo : isso não acontece com "qualquer" indivíduo. Isso acontece com pessoas mentalmente perturbadas.

Psicopatas nnao snao apenas assassinos em série, querida.

São pessoas que convivem conosco.

Pessoas que acham que a lei não lhes serve.

Para chegar nesse ponto ele deve já ter dado vários sinais de violência.

Parece-me que queres justificar o assassino?

Crime movido por violenta emoção não existe mais. É desculpa para o passional.

Esse tipo de pensamento que deixou o assassino de Leila Diniz fora das grades.

Não coloque pessoas de bem no mesmo nível.

Aqui existe gente que já sentiu muito ódio e não teve 5 minutos de assassínio, tá ligada?

psicopatas são BANDIDOS SIM SENHORA.

Eles tem consciência de seus atos.

Seu lado cognitivo não é afetado.

Então poupe-nos dessa demagogia barata.

Estude psiquiatria e psicologia antes de falar isso.

Minha resposta está nessa questão:

https://answersrip.com/question/index?qid=20081020084110AAXvr3y&show=7#profile-info-cETksEZlaa

Aproveite e veja também a resposta do colega Comando de Caça.

Abraço.

algreen41

2008-10-22 17:35:21 UTC

Responderei sua excelente pergunta, com base no que tenho lido e aprendido nos noticiários:

]1) Estudando e diagnosticando o caso do sequestro emocional;

2) Saber o nível de periculosidade do sequestrador ou sequestradores;

3) Atuar sempre em equipe ou time de negociadores;

4) Trocar as vítimas por bens móveis (alimentos, sucos, refrigerantes, etc..) e JAMAIS POR OUTRAS VÍTIMAS;

5) Trocar celulares dos sequestradores por rádio diretamente ligado ao negociador;

6) Ter uma tropa de atiradores de elite em contato permanente com o time de negociadores;

7) Utilizar a moderna tecnologia para rastrear os passos e saber exatamente onde estão os sequestradores;

8) Alimentos e sucos podem ser dados com calmantes ou soníferos; durante o sono, gases paralizantes ou indutores da letargia poderiam ser lançados;

9) Ter uma equipe ou time de invasão do local treinada e devidamente equipada.

O que achou? posso ter a sua opinião no meu e-mail?

juarez cavalcante

2008-10-20 10:16:33 UTC

Sol, vc pega pesado...

O Estado haje de acordo c seus interesses...primeiro o interesse deles, depois o certo. Lembra-se das palavras do Ricúpero?

Nestes casos q vc alude, tenho dois pontos de análise:

1-se deixarem os dois sofrem um bocado, tudo se resolverá e n haverá suicídio ou assassinato. Nada de intromissao, nem de polícia, família e muito menos de imprensa marron.Eles vão discutir, discutir, discutir até um pedir desculpas para o outro e sairem abraçados.....

2-se inteferirem com um aparato policial e de mídia como nos casos citados, nunca haverá acordo e terminará com mortes.

Deixando-os livres, eles verao q n estando chamndo a atenção de ninguém, acabarão percebendo o erro e tudo ficará bem. acredite!

Léo - RJ

2008-10-20 04:02:40 UTC

Falta ATITUDe em qualquer lugar do mundo a POLICIA tenta negociar com os sequestradores - CLARO ATÈ o NECESSÀRIO - caso contrario els matam

2008-10-25 20:35:46 UTC

Sequestro é sequestro, não importa a motivação. Se o cara não é bandido, passou a ser. Se a polícia der moleza, acaba virando moda.

Loukalu

2008-10-23 11:17:17 UTC

Bem, ele foi lá armado, com muita munição por sina então...foi pra matar!!

Sentiu-se um astro, quando a imprensa deu toda a corda pra ele...e ele só quis aparecer um pouquinho mais!

5 minutos de loucura! todos nós podemos ter...mais torturar pisicologicamente uma pessoa, "a pessoa que el mais amava"...isso é crueldade. se Lindemberg não a matasse ali naquele momento...iria acabar fazendo depois... como o caso de "Silva Filho", que se entregou...e messes depois foi lá e matou a ex!

Vitor M

2008-10-23 11:09:07 UTC

Tem que matar todos os sequestradores

2008-10-23 11:01:55 UTC

O seguinte é o caso, pene de morte p/ todos esses bandidos. Mas, como moramos em país subdesenvolvido aí ja sabe né? Sinceamente desde que eu vi o caso na Tv na segunda feira eu ja disse logo, " é so colocar um atirador de elite e mata-lo, pois assim as vitimas n se machucaram.Mas a policia brasileira é imcopetente, ainda arrombou o predio o que fez com q o sequestrador atirasse nas vitimas (segundo depoimento da propria Nayara, ela disse q ele so atirou apos a invasao).

Mas aí repito-lhe. Isso é apenas coisa de pais subdesenvolvido cm o Brasil.

Justiça

2008-10-23 08:28:58 UTC

Em primeiro lugar, deve-se deixar claro que sequestro é crime, independente das motivações. Portanto o desfecho trágico ou não depende sempre do sequestrador, nesse caso Lindemberg, que após exaustivas negociações estava irredutível, portanto determinado a cometer o crime, pois teve tempo de sobra pra refletir sobre o que estava passando.

Já a Polícia, teve a melhor das intenções salvar a vida de todos os envolvidos inclusive do assassino. A polícia também foi vitima desse lixo que é o Lindemberg, pois acreditou nesse bandido no principio e com isso viu a situação se complicar cada vez mais, sendo manipulada por esse criminoso cruel e dissimulado.

O ÚNICO CULPADO é o LINDEMBERG, egocêntrico, arrogante, covarde, que pensava apenas na sua própria satisfação pessoal independente se a outra pessoa estava ou não feliz ao seu lado, pois quando uma relação termina uma das partes está infeliz com a relação e ninguém é obrigado a ter que conviver com essa pessoa só pra satisfação do outro.

E principalmente matar alguém nunca foi prova de amor, muito pelo contrário é prova de egoismo, pois ele não quer morrer tanto é que estava pedindo preservação da vida dele na cadeia para policia, enquanto a menina não tem o direito de viver por "ousar" a não querer ficar com ele.

Sem falar no fato que na minha opinião ele é um PEDOFILO, um rapaz de 19 anos sentir atração por uma menina de 12 anos. Essa diferença de 7 anos não é muito considerada em relação às pessoas maduras de alguém com 23 anos e outra de 30 anos afinal ambos já são adultos.

Por fim, a policia não teve culpa pois de qualquer forma iria acabar em tragédia, o governo deveria investir mais em preparo para a atuação da policia que além disso recebe um salário muito baixo.

BANDIDO É BANDIDO (POIS LOUCO ELE NÃO É, COM CERTEZA, NEM UM POUCO) E NÃO ADIANTA PSICOLÓGOS E A POPULAÇÃO TENTAR ENTENDER. MATOU PORQUE QUIZ E COM CERTEZA NÃO SE ARREPENDE POIS TEVE 5 DIAS PRA SE ARREPENDER.

leticinhaah

2008-10-23 08:12:56 UTC

Eu acho q deveriam treinar os atiradores d elite. e em cada sequestro o atirador mirar na cabeça do FDP e explodir(calibre 338!)

aew quero ver qm vai dar uma d metido a besta ficar sequestrando as pessoas onde já c viu?

loucura isso meu, eu fico com mta raiva com esses FDP!

;D

Wolverine 35

2008-10-23 08:08:30 UTC

1º Psicologo

2º Atirador de Elite (Esquadrão especial).

3º O negociador

5º no máximo cinco horas de espera.

Tolerância ZERO.

2008-10-23 07:35:02 UTC

Tiro de sniper. Pronto! O bandido morre a vítima fica viva. Vc não submete a vítima a dias de sofrimento.

hanna

2008-10-23 07:24:36 UTC

Eu moro fora do pais ha tres anos e acompanhei pela internet o caso, todos os dias. Acho que quem ta de fora tem uma visao mais fria da coisa. Achei um absurdo a midia tratar um sequestrador como um amante desesperado. Que ele nao eh bandido, agiu no desespero. Deve se lembrar de que ele arranjou uma arma ilegal com alguem. E ninguem procura uma pessoa com uma arma apenas pra "pressionar" uma conversa. Ele nao precisava atirar. Mesmo que achasse que ia morrer nas maos da policia, ele escolheu matar as duas. Lembremos, que ele nao so matou a namorada, ele quis tambem mantar quem nao tinha nada com isso, ou seja, a amiga dela. Lembremos que ele namorava a menina ha tres anos e era agressivo na relacao. Violencia contra a mulher eh crime, e ele ja vinha praticando antes, ou nao? Ou sera que foi durante o sequestro a primeira vez que ele bateu nela? E mesmo que sim, para todo crime e criminoso existe uma primeira vez e essa foi a dele ne? Acho que a policia errou qdo deixou a outra menina voltar, no mais, nao errou nao, fizeram de tudo pra conversar com o cara, pra tirar as meninas de la vivas. Porem, permitiram que o cara se sentisse poderoso demais, dono da situacao...isso foi um erro na minha opiniao. Eu acho que quem procura uma outra pessoa em posse de arma, ja conta com a possibilidade de precisar vir a matar essa pessoa caso nao obtenha aquilo que deseja dessa pessoa. Enfim, tanto eh que ele matou!

Flávia

2008-10-23 07:06:33 UTC

Acredito que a Polícia está mesmo despreparada, desarticulada, prova disto foi o Sequestro de Santo André com fim trágico. Sendo assim, é incontroverso que as políticas públicas de segurança devem voltar-se para esta questão, criando táticas para lidar com esses fatos. De outro modo, tenho por certo que o motivo bastante para que um sujeito deixe de delinquir é a certeza de punição. Acredito que se o "Feioberg" (nome utilizado por outra internauta e que se encaixou como uma luva para ele), tivesse sido executado, teríamos um exemplo de repressão aos demais agressores. No afã dessa questão, circulou pela internet um e-mail de um caso parecido ocorrido na China, em que o sequestrador foi executado pela polícia.Ao final do e-mail foram apresentados índices de incidência de sequestro entre China e Brasil, não é nem preciso dizer, mas insisto em informar que no Brasil os índices superam em proporção alarmante! Outro exemplo bastante elucidativo dentro da nossa realidade é a lei Maria da Penha. Após a entrada em vigor da mesma, foi constatado que o número de ocorrências de agressões contra a mulher aumentaram, no entanto, as agressões diminuiram e até lares puderam ser re-estruturados. É possível mensurar estes índices através dos trabalhos sociais feitos em bairros pobres, casas de atenção à mulher, etc. Sendo assim, a certeza de punição e a pena mais severa ao agressor, fez com q diminuísse o número de agressões. Se o "Feioberg" tivesse sido morto, ficaria como exemplo aos outros engraçadinhos egocêntricos, que certamente não mais se aventurariam a cometer tamanha atrocidade. Da forma que ocorreu com a Eloá, é que não pode continuar, pq a grande prejudicada foi ela, a vítima. Nesse momento me reporto aos direitos humanos, que se preocupam mais com os ofensores, com os bandidos, àqueles que estão à margem da sociedade e servem como armas destrutivas para a paz. A vitima perdeu a vida, já o ofensor sempre terá uma chance de recomeçar. Lembrando que com a legislação penal e a nossa constituição, ele terá regalias e não vai passar muito tempo preso. Fatalmente será beneficiado pelas lacunas da lei e também pelas garantias dela. Mesmo sendo absurdo, é isso que o Brasil oferece aos delinquentes.

Manecão (Floripa)

2008-10-23 05:07:32 UTC

Infeliz a atitude do Lindenberg . Infeliz a atitude da Mãe em permitir que uma criança de 12 anos já tivesse um namorado com quase 18 anos. Isto é aliciamento de menores, isto é facilitar para um futuro obscuro e previsivelmente tragico. Não é aceitável que uma menina com 12 anos comece a ter contato com jovem mais maduro. Sem duvida alguma Eloa passou a ser a mulher de Lindenberg. Com quase16 anos e ele com 21 anos, está claro que ela se encheu do cara. Como ela já pertencia a ele , pois infelizmente já tinha sido sua mulher, o cara não quis perde-la e partiu para o tudo ou nada. Lindenberg sem estudo , sem trabalho, sem aparência física. Eloá despontando agora para ser mulher, bonitinha ( ? ), com nova visão da vida, comunicativa, com bom círculo de amizades. Cansou do BRONCO e decidiu partir para uma nova vida . Moçada vamos repensar nossas atitudes.... Namorar é ótimo.... Ter experiencias sexuais também.. Só que devemos avaliar com Quem... Como... Onde.... Porque... Qual será nosso futuro!!.

Família é o alicerce da sociedade. Teremos chance de sermos filhos corretos se nossos pais são, foram ou serão. Infelizmente a família de ELOÁ foi construída na mentira, na clandestinidade. Talvez para algumas pessoas que acreditam na reencarnação, Lindenberg veio para o acerto de contas com o pai de Eloá. Fazer sofrer, ficar com remorso do que ele praticou no passado. Este homem traz consigo uma nuvem de destruição e desgraças. Que nosso DEUS o perdoe e ampare Eloá.

Antero

2008-10-23 04:39:35 UTC

O problema é que criminoso no Brasil tem proteção de todos os lados e de todas as formas que se possa imaginar. Isso incentiva cada vez mais novos ingressos no mundo do crime. Ora, qualquer pessoa tem consciencia que se vier cometer uma infração, pode ser preso, julgado e condenado, o problema é que quando não se tem mais "medo" da justiça promovida pelo Estado, vai se ter medo do quê? ai todo mundo sai fazendo o que bem entende (não é a toa que crimes cometidos por motivos banais têm aumentado no país).

Depois dessa situação onde sabe-se que a polícia não atira, visando negociar até o "extremo" e que no final vão acabar cometendo uma falha qualquer e aí a imprensa vai culpá-los por isso, fica mais fácil "namorados" abandonados e traídos saírem resolvendo os seus "amores" da forma que bem entenderem (aos moldes do Lindenberg).

Por outro lado quantas desistencias de tentativas desta natureza não teríamos se atiradores de elite tivessem mais liberadade de exercer sua profissão??? pois dessa forma saberíamos se os que sempre se declaram loucos ou com "distúrbios de comportamento" após os crimes que cometem são, de fato, loucos.

Pelo que vejo nas emissoras, os policiais vão acabar sendo os culpados pela morte de Eloá, e o bandido solto pra repetir a dose.

Noia 2

2008-10-23 00:45:23 UTC

Acho q o uso de armas não-letais seria vital nesse tipo de operação ( e em 90% das ocorrências atendidas por policiais), além de obviamente um melhor treinamento das equipes envolvidas nesses tipos de casos.

ciririka

2008-10-23 00:27:21 UTC

A falha aí é do homem ou da mulher que não se relaciona com o sapo por não saber qual é o macho. São romances desencontrados, níveis sociais diferentes, religião diferente, falta de amor, infidelidade e outras causas mais. No final a culpa é do governo, como diziam em Pindorama na década de oitenta. Tudo era culpa do governo....

Dra. Sheila de Oliveira

2008-10-22 22:35:56 UTC

Espero que poucas pessoas concordem com você, pois isso não pode e não é amor, e não foram cinco minutos de loucura, foram 100 horas, além do mais, não podemos aceitar que coisas deste tipo sejam aceitos em nossa sociedade.

Amar é permitido e louvável;

Ameaçar a vida de alguém, seja pelo motivo que for, é crime.

Tirar a vida de uma adolescente de 15 anos, é cruel, imperdoável.

Não podemos permitir que se confundam amor com terror.

2008-10-22 19:59:04 UTC

Eloá se foi, que pena.

2008-10-22 09:36:10 UTC

Que a ação da Polícia foi errada em vários pontos, isso é inquestionável; os próprios policiais já assumiram. Acho que poderiam ter tomado outras atitudes, mas só o que posso fazer é crer que fizeram o melhor, principalmente levando em consideração a falta de treinamentos, capacitações e remuneração adequada. Só não entendo o tratamento à la Izabella Nardoni dado a esse por parte da imprensa. Foi um crime passional como tantos outros que ocorrem todos os dias no país e no mundo e, infelizmente, também não foi o último.

Discordo em gênero, número e grau do que você diz quando fala "o rapaz queria que nadadaquilo estivesse acontecendo" e "isso sedeve aos chamados '15 minutos' de loucura." Que o crime teve motivação passional, ninguém tem dúvidas, mas pessoa nenhuma invade um apartamento com uma arma e bastante munição para perguntar se alguém quer uma pizza, né? Tem dó! O cara sabia que os pais dela não estariam então provavelmente pensou que ia ameaçar a garota, que ela iria "cair em si", pedir perdão e voltar pra ele. Mas tudo se complicou quando ele entrou no apartamento e viu que ela não estava sozinha, então o "plano perfeito" foi por água abaixo e ele acabou perdendo o controle.

Estava óbvio também, já no final, que a intenção dele era também se matar. Isso é cláaaassico e se repete desde que o mundo é mundo: um não admite ser "abandonado" e resolve fazer o outro "cair em si" de que eles foram feitos um para o outro e bla-bla-blá; quando isto não acontece, dá-se uma de Romeu e Julieta: "antes a morte que a vida sem ti". Só que do mesmo jeito que não admite o outro viver sem ele, o assassino-suicida também não admite viver sem o outro (o que causou toda a confusão, pra início de conversa), aí morrem os dois. Só que nesse caso ele deu um tiro e logo em seguida a Polícia invadiu o apartamento, não dendo tempo de ele "completar" o plano. Conclusão: a Eloá morreu, a amiga ficou mal e o cara nem consegue ficar preso, porque em todo canto para onde o levam ele é ameaçado! Ou seja: é bem provável que logo, logo ele apareça morto...

Outra coisa: muitos dos "bandidos", como você diz, fazem, SIM, "parte da sociedade, trabalham, estudam" e SÃO BANDIDOS. Abra o olho, não confunda criminoso com marginal...

ttuf nelas

2008-10-20 08:51:24 UTC

Acho que cada caso é um caso e o preparo dos policiais em abordar esse tipo de situação é um tanto questionável, porém o Gateé o grupo melhor preparado, pelas experiencias passadas e pelo próprio treinamento. Contudo nada pode ter conclusão 100% satisfatória.

A única frase que eu acho que fez sentido neste quadro recente é que tanto médicos quanto policiais, que trabalham para a sociedade salvando vidas, tem sempre uma medida de tempo e uma boa dose de acerto, mas que nem sempre podem realizar seus trabalhos com perfeição e assim conseguir salvar vidas como é o caso de Eloá e de muitas outras que nem ficamos sabendo.

Não sou defensor de ninguém, mas creio que a policia fez o certo, invadir o recinto criminal, a maneira é que foi equivocada, faltou planejamento, os policiais deveriam invadir por tres ou mais lugares ao mesmo tempo, fato que iria desnortear o agressor e propiciar melhor chegada na ação.

Mas é fato também que sempre irão encontrar uma desculpa para o erro e irão dizer que não tiveram escolha.

Por outro lado, como a vida é feita de escolhas, os policiais tiveram, no dia da invasão, pouco tempo para decidir o que fazer.

É como fazer um bolo: Junta-se de um lado um cara descontente com a vida, stressado, apaixonado, se sentindo traído e com um montão de balas no bolso. Junta-se uma menina bonita, inexperiente, popular em seu bairro e colégio e cheia de vontade para viver. De outro um corpo policial igualmente stressado, cansado e irado com o jovem. Junta-se a isso a opinião popular que com certeza irá ser diferente em várias posições, mas o forno quente de tudo isso é sem dúvida a imprensa, que na ancia de noticiar, de dizer que isso ou aquilo é exclusivo, de ganhar pontos no horário nobre da TV ou vender mais jornais, mandam para o local os profissioanis mais pentelhos que dispõem e esses por sua vez inflamam ainda mais a situação, até então eu não sei se é mesmo necessário a liberdade de imprensa ser tão aplicada assim nesses casos, pois é um vergonha ver a guerra que eles travam, chegando até mesmo a atrapalhar as negociações e inflamarem familiares e a população.

Agora eles vão querer achar um culpado para o caso, mas nunca irão dizer que a culpa também foi deles. O caso já acabou, a menina já morreu, mas aposto que se tiver um cachorrinho que saiba de alguma coisa diferente, lá estará um reporter, mesmo que seja tudo mentira.

Daqui a pouco, irão correr para outro lado e esquecer tudo

♥ Sereia da Vila ♥

2008-10-20 08:40:45 UTC

No caso da Eloá acho q os atiradores de elite tiveram diversas oportunidades de matar o sequestrador...mais infelizmente eles tentaram negociar a todo momento e deu no q deu.

Antes morrer um bandido do q morrer uma inocente concorda?!?

Agora eu espero q a justiça seja feita...e q ele apanhe bastante na cadeia pelos presos e pelos proprios policiais!!!

2008-10-20 08:14:22 UTC

Mate o seuqestrador antes que ele mate você...é legítima defesa...

Drian

2008-10-25 05:43:21 UTC

A tática deveria ser o seguinte, negociar com o seqüestrador só para distraí - lo, e matá - lo na primeira oportunidade, com snipers.

2008-10-23 19:06:11 UTC

Tirar a imprensa do lugar, mandar vir uma pessoa capacitada p/ negociar com o sequestrador e a policia tem que ficar longe esperando ordem pra atirar no sequestrador.

Mary K

2008-10-23 19:01:35 UTC

A policia agiu certo, errado foi o namorado. se não fosse tresloucado a polícia não ia precisar ter ido ao local. ele não teria prendido a menina na casa dela. ficava tudo na paz.

2008-10-23 11:40:58 UTC

Essa tática de ficar negociando muito leva o sequestrador a pensar que é o dono da situação, como no caso desse idiota do lindenberg, na minha opinião negociar a rendição no máximo 12 horas, depois corta luz, água, comida e se o cara não se render começar a mandar bala. qualquer outro chifrudo ia pensar duas vezes antes de cometer um ato desses.

rafael

2008-10-23 09:55:02 UTC

Concordo que tudo seja uma desastre.

Por traz de todas as tragédias inexplicáveis casos de bandidagem, ações desastrosas da polícia militar e civil ou de qualquer outra categoria digo GATE, BOPE ou P.E, pode ser o que seja.

Nosso país é uma grande depressão, guiada por corruptos, monstros provocadores de desatares coletivos e pessoais.

Pessoas e Partidos são eleitos sem qualquer critério de honestidade, na verdade somos todos colaboradores de um grande desatre o qual nós cidadãos nunca vamos conseguir opinar ou alterar.

Todos os seqüestros, cárcere privado, pedofilia, roubos, corrupção pública são meros atrativos de programas policiais senssacionalistas.

É um grande Teatro de bizarrices, do que você não deve fazer em casa; mais na teoria isso não funciona.

Violência Gera Violência assim como Gentileza gera Gentileza.

Acredito que a TV aberta tambem é um enorme problema.

Bom digo apenas para não isolarmos os casos, pense no geral este país não é so até ai, na esquina de sua casa.

Quer saber como lidar com seqüestros passionais?

Evite o nascimento de novos passionais! Educação, saúde e direito ao lazer e bem estar nunca foi pedir de mais correto?

Acredito que nossas crianças merecem muito mais!

"Onde está a autoridade brasileira? Imagino que se cometer um crime hoje não serei punido corretamente, se é que serei punido!

Faça você também, uma analise do que é sua rotina do que acontece no seu dia a dia.

Todos já sofremos de mais com tantas trajédias. Chega de tanta sujeira.

Vou aproveitar esta pergunta, que é bem elaborada e tem um lugar de destaque para deixar um recado, minha opinião!

"Caro Datena; você é um cretino que faz um show de horror que na minha opinião é uma calamidade.

Seu programa faz minha tv escorrer sangue."

Prefiro não assistir tv, leio um livro, isso sim enrriquece a mente.

Obrigado todos pela atenção!

Boa Semana!

Roa

2008-10-23 06:00:12 UTC

O problema no Brasil amiga, é que os bandidos tem muita proteção.

A justiça é favor dos criminosos, a policia fica de mãos atadas, ta certo que nossa policia não é muito competente mas a justiça é que estraga nosso país e até mesmo o povo tem um pouco de culpa. Se algum policial atira naquele safado os jornais e maior parte da população brasileira ''cruxificariam'' o coitado. Mas no Brasil é assim mesmo, todos os dias a dignidade das nossas crianças que se prostituem aos 10 anos de idade é sequestrada e ningué fala nada.

Depois se resolve com futebol, carnaval, e a lua de mel da Sandy. Como diz Boris Casoy: ''Isso é uma vergonha''

2008-10-23 05:26:37 UTC

Acho que a polícia tática de SÃO PAULO, tem errado muito em muitos casos de sequestros, onde quem paga é a VÍTIMA.

Sequestrou não quer se render tem que morrer. Agora se todo mundo que "AMA" e for rejeitado sair com uma arma onde vamos parar?

Acho que a humanidade está sem AMOR de verdade para cometer crimes hediondos como tem acontecido nos últimos tempos.

2008-10-23 05:17:49 UTC

A PM não é responsável pela morte da garota, quem é responsável é o próprio ex dela, não foi a PM que estava com uma arma apontada pra cabeça dela...

Pra acabar com o sequestro, é fácil, fácil... é pararem de tratar uma pessoa como um "anjo" e deixar a polícia trata-lo como um marginal como ele é... ele teria sido esse "anjo" até na hora em que comprou uma arma ilícita, começando ai ser criminoso e devendo ser tratado como tal...

agora é fácil a mídia cair em cima da polícia criticando suas ações, isso é fácil, agora depois do ocorrido aparecem vários especialistas "nisso e naquilo"... mas cadê esses especialistas que não foram lá no local, para ajudarem a cuidar do assunto... é fácil ficar atrás da telinha vendo as imagens que a mídia coloca, cortando e editando como bem queira, isso é fácil, mas ajudar na hora não aparece ninguém...

uma frase que escutei de um policial que é pra se pensar bem:

"quando esta tudo bem, é Deus no céu e Jesus na terra; mas quando esta um inferno, é Deus no céu e a policia na terra"

pensem bem... criticas construtivas, até agora não vi nenhuma, mas criticas destrutivas é o que mais tem...

minha opinião: sequestro armado? tratar o sequestrador como criminoso e se possível um tiro bem dado de sniper vai bem...

e é o que poderia ter acontecido se a idiota da amiga tivesse ficado parada junto com o irmão aonde a PM tinha determinado e não entrado no apartamento (por conta própria e não da PM).

grisalho

2008-10-22 22:43:50 UTC

Sou policial e digo... na primeira oportunidade, chumbo no seqüestrado (a), se possível para imobiliza-lo (a) caso contrário, a vida dele(a) é a que menos importa na situação.

2008-10-22 15:38:56 UTC

Deve-se dar um prazo de 24 horas para o seqüestrador. Se ele não se render, um atirador de elite deve ser utilizado para mata-lo. Isto desencorajaria outros possíveis seqüestradores.

Cris R.

2008-10-22 15:36:30 UTC

- Uma equipe bem preparada e treinada fazendo um trabalho conjunto com psicologos. Ninguem tinha ideia de como falar com o rapaz e a moça (eloa). Tanto que nao tinha que eles colocaramDeus e omundo pra falar com o rapaz e nada adiantou. Se tivesse alguem estudado ali poderia fazer alguma diferença;

- Criar leis para dar limites a imprensa. Ja que A imprensa por certa parte prejudicou e muito no desenrolar das negociaçoes. Se os negociadores resolvessem fazer qlqr coisa o bandido estaria assistindo de camarote. E no caso de algumas emissoras entrar em contato com ele, deixando o mais nervoso.

- E Principalmente mudar as leis brasileiras, hj as pessoas parecem nao ter medo de cometer certos crimes, por mais que o rapaz estivesse surtado ele teve muito tempo pra voltar ao normal (pelo menos neste caso, pq tem outros q a vitima nem tem chance de negociação, como vc msm citou)...

Pra mim, como mostra algumas gravaçoes da policia, ele ja tinha traçado o objetivo dele: que era matar!

O grupo especializado pra negociar é o GATE msm, da policia militar. Antigamente quem fazia este tipo de negociação era o GER da policia civil, so que este ja nao esta mais na ativa.

Se nao é bandido agora ele passa a ser,vai ter bastante tempo pra pensar na burrice que fez. Isso se ele nao se matar qnd descobrir que matou a menina.

2008-10-22 08:07:33 UTC

Em primeiro lugar, acho que faltou maturidade por parte da refém também, pelo motivo dela não ter usado o suposto amor que o rapaz sentia por ela para tentar agradá-lo e dizer que ficaria com ele, mas era muito menina e talvez não soubesse como seduzí-lo. Outro ponto seria que o rapaz dormia, comia, bebia....Em nenhum momento deu para alguém colocar uma boa dose de sossega leão na caixa d'água, por exemplo? Dormiriam todos e a polícia entraria numa boa. Eles não ficaram 5 dias sem comer e beber! Porque a energia elétrica ou pelo menos a antena da tv não foi cortada? Ele sabia de tudo que se passava do lado de fora. Acho que a tática da nossa polícia está fraquíssima. Outro fato: cinco dias com uma refém? Não seria o caso de entrar um atirador de Elite? Sou um pouco radical talvez, mas antes que chorasse a mãe dela....que chorasse a dele, que era quem estava fazendo coisa errada.

?

2008-10-26 09:17:44 UTC

Ele encontrou os amigos na casa da Eloá, mas JÁ ESTAVA ARMADO. Ele foi para á com a "fina intenção" de matá-la. Sempre quis matá-la. Ele não queria reatar relacionamento algum.

O negócio é os pais se antenarem, e vigiarem os namorados de suas filhas. Se eles demonstrarem ciúmes ou tendências violentas, matar sem contemplações. Nada de esperar pelo pior. E não dá para simplesmente mandar o cara pastar, POR QUE ELE VOLTA E MATA A FAMÍLIA TAMBÉM, COMO JÁ ACONTECEU.

Eu só estou querendo saber se existe alguma maneira de saber com 90% de certeza que um namorado vai se tornar violento e homicida, algum teste psicológico, alguma coisa assim. Uma das coisas que parece sr "batata" é um rapaz com mais de 5 anos de diferença para a menina, ou seja, um indivíduo que quer controlar e dominar na relação.

Podem achar que estou exagerando, mas tenho uma linda filhinha com 13 anos, e não quero tragédia nenhuma acontecendo com minha menina ou com minha família. Tenho o dever natural de defender, de proteger a minha família, e NÃO VOU MEDIR CONSEQUÊNCIAS para isto.

E quero ver qual o tribunal na Terra que vai me condenar.

2008-10-23 00:33:27 UTC

Vejo sim que há um despreparo para se conduzir estas situações. pois o que se vê é a perda de inocentes mediante tal atitude. não usam lógica e estratégia e conduzam com desfecho melhor este tipo de ocorrência.

simone34

2008-10-22 13:58:03 UTC

oq se comenta muito é que as "autoridades" deram muita "linha" para um fato que poderia ter sido mais rápido...aff, muito drama e deu no que deu...é só lamentar.

qualquer um

2008-10-22 11:16:23 UTC

As policias do Brasil não são treinadas para negociar amores,sentimentos e etc.., normalmente os bandidos pedem dinheiro, mais no caso do lindenberg pro exemplo, ele queria voltar com ela, mais a matou. Agora eu lhe pergunto, e se a policia tivesse matado o lindenberg?, toda a população brasileira estaria contra a policia, pq matou o tal "garoto apaixonado" que sequestrou sua ex e a amiga dela, pra min a policia tinha que ter atiradores de elites e ter atirado nele, a policia teve varias chances, vamos fazer iguais outros paises fazem, não negociam, matam na hora, mais a população iria se revoltar

E agora? o que vc pensa? se tivesse matado o lindenber ou o sequestrador em todos os caso que vc citou, os refens nao teriam morrido, mais teriam "vitimas" mesmo assim neah?, mais vitimas da policia, pq fez seu trabalho.

E agora a policia vai começar a usar atiradores de elite em sequestro assim, vi uma reportagem, mais vao ter medo de matar o bandido, muda alguma coisa?

Espero ter ajudado

Boa sorte e bjs :D

2008-10-21 14:31:23 UTC

Faz-se mister que a polícia tenha uma equipe preparada para tal, uma vez que a cada dia aumenta o número de desequilibrados e carentes que quando rejeitados podem tomar qualquer atitude sem pensar nas conseqüências danosos para si e para a sociedade como um todo.

Pessoas desse tipo requerem tratamento especial. Mas também o parceiro ou a parceira tem que estar alerta para observar comportamento estranho do outro. Caso isto apareça, não hesite , caia fora enquanto é tempo.

Felicidade

2008-10-20 09:30:02 UTC

Da mesma forma que os grupos de elite das polícias americanas fazem. Não importa se o sequestrador é jovem, velho, branco ou negro, ou se comete o crime por |"amor", raiva ou vingaça. Se estiver armado deve ser considerado perigoso e ser eliminado na primeira oportunidade.

Rodrigo R

2008-10-20 08:24:14 UTC

Infelizmente o Brasil defende o criminoso.

A única solução era o tiro no bandido.

Porém isto fere os direitos humanos.

Devemos pressionar o governo para uma reforma urgente do sistema penal (das leis) e do judiciário.

Porém a maioria fica só na superficialidade e não percebe que os nossos representantes não fazem esta reforma porque são mais bandidos que os sequestradores passionais.

Enquanto isto somos reféns de nós mesmos de nossos erros ao votar, de nossos erros de não cobrar mudanças e peincipalmente de nossos erros de ficarmos sempre calados mesmo se estamos certos.

Isto fere e machuca!

O que mais machuca não é o grito dos bandidos, mas sim, o silêncio dos inocentes.

aureojsferreira

2008-10-26 06:30:47 UTC

Acredito que o Estado tem que preparar especificamente uma fração da polícia somente para atender a casos passionais, que exigem certas habilidades na condução da negociação. A situação é muito complexa, pois o ser humano é bastante complexo. Se a polícia matasse o seqüestrador a mídia iria cair em cima deles com críticas, agora está sendo questionada pela demora para entrar no apartamentente onde ocorreu o fato e por ter permitido o retorno da outra menina no local (o que considerei um erro). É complexol

^^__Nessinha__

2008-10-26 04:00:48 UTC

bom eu moro no japao e mesmo assim aconpanhei esse caso ...

mais as resposta para essa duvida , podes ser que vc tenha a resposta no programa masi vc ..com a entrevista do treinador da swat

masi se vc for vitima de algum sequestro o importante e manter a cabeca fria e manter os pensamentos positivos

Marcelo Costa

2008-10-24 16:50:31 UTC

Tanto faz o GATE ou o GOE. Basta que estejam treinados, coisa que atualmente não estão. Faltou preparo técnico para a polícia.

missy

2008-10-24 09:16:44 UTC

se todos os crimes parassem de acontecer, a imprensa não teria assunto, daí não existiria a imprensa que por sua vez deixaria de divulgar tais fatos, que ao longo do tempo, deixariam de acontecer por si mesmos, parece brincadeira mas não é,só um fato isolado não justificaria a eminência de outros.

Doriedson Aiala.

2008-10-24 06:46:32 UTC

A polícia fez uma lambança imensa, deveriam ter matado o sequestrador, sem essa de negociar com bandidos, mata o animal e pronto.Agora uma pessoa inocente está morta e um vagabundo comendo às custas do contribuinte.

Alexandre Neto

2008-10-23 10:54:24 UTC

Não seria simples colocar um "sossega-leão", um sonífero qualquer, em tanta comida que ele recebeu nas horas em que passou no apartamento? Nem precisaria de SWAT ou treinamento especial pra esse "procedimento"...

Uma pena que muita gente ainda goste desse tipo de show da mídia...

Lamentável, em todos os aspectos.

Selma

2008-10-23 08:29:30 UTC

Em uma sociedade machista como a nossa, infelizmentem alguns ainda acreditam que o direito sobre a vida da mulher está nas mãos do parceiro. A impunidade com que esses casos têm sido tratados reforça essa percepção de que um crime passional, motivado por um pretenso 'amor' não é um crime qualquer, já que todos estariam sujeitos a isso por um descontrole emocional.

Enquanto o princípio de respeito à vida não prevalecer, provavelmente o senso comum continuará defendendo esse pretenso 'trabalhador, estudante' ou o que seja, que nada mais é do que um assassino, e que merce ser condenado a muitos anos de prisão, por privar uma jovem de sua vida.

Nara

2008-10-23 08:01:20 UTC

Infelizmente continuaremos a conviver com isso... deveremos sim ter um atirador de Elite, infelizmente, mas antes a vida de um desequilibrado a vida de uma jovem que tinha muito a aprender, mas fazer o que, não dá p saber se querem ou não matar a moça.... não nos resta alternativas.

Liloca

2008-10-23 07:37:06 UTC

De todo jeito a polícia estaria sendo questionada, se tivessem matado o Lind... quando tiveram chance, iriam crucificar a polícia também, ninguém sabia que ele mataria, então falariam: coitado do rapaz, trabalhador, honesto, não era bandido p polícia matar, etc...Acho que de todo jeito ele atiraria na Eloá. Ela não foi inteligente, ficava brigando com ele enquanto presa, se ela o enganasse, falasse que gostava dele e que queria voltar, pedisse perdão, bla bla bla, sairia numa boa em 1 dia, depois veria o que fazer. As mulheres tem que ser safas numa hora destas...

2008-10-23 06:18:26 UTC

nesse caso de santo André foi culpa mesmo dos policiais sem duvida to revoltada

Wellington Potter

2008-10-23 06:11:22 UTC

Isso é muito triste!

Só Deus mesmo!!!!

Laurien

2008-10-23 05:44:42 UTC

Sobre o sequestro Eloá:

O seqüestro terminou com duas jovens baleadas, sendo uma delas Eloá Cristina Pimentel, de 15 anos, ex-namorada do jovem.

Ele agiu impensadamente. A tolerância é muito baixa à frustração. Então, dizer não a uma pessoa dessas é provocar a sua raiva e a sua ira. Para o especialista, negociar com uma pessoa que apresenta essas características é muito difícil. “É uma situação bastante difícil porque a moeda de troca é passional, é uma pessoa mentalmente perturbada que responde hora sim, hora não. Ele não tem uma reposta sempre igual.

E profissional especializado nesse momento era fundamental...

2008-10-23 05:11:34 UTC

Oi Sol do deserto ontem a lindissima Nayara falou que não ouve tiros antes da invasão policial,mais agora tem que ter uma punição grande para o rapaz malvado.

2008-10-22 21:00:45 UTC

Se eu soubesse estaria na SWAT...

Rosane

2008-10-22 19:33:44 UTC

Não concordo com você. O problema está exatamente aí, em romantizar esses casos como de um apaixonado que está cometendo uma loucura de amor. Aquela mulher que deu nome à lei Maria da Penha, sobre a violência contra à mulher, levou um tiro do ex marido, o jornalista Pimenta das Neves executou com tiros a ex companheira, todo dia, toda hora mulheres são espancadas, esfaqueadas, mortas, são escondidas por ONGS porque estão sendo ameaçadas de morte pelos companheiros. Esses homens são criminosos como outro qualquer. Alguns assassinos matam para roubar, outros, como é o caso desses, matam para se vingar. Esse rapaz nunca pensou em se matar, tanto é que pedia todo tempo garantia de vida, pediu colete à prova de balas, colocou móveis para evitar a ação da polícia. O que ele queria mesmo era executar a ex namorada sem que fosse morto (não fez antes porque queria convencer a moça). Se eu fosse negociadora, colocaria a mãe dele lá dentro. Duvido que ele teria coragem de não descer ou de atirar.

aryzao

2008-10-22 14:31:01 UTC

Olha,Sinceridade sou bem radical a respeito disso,seqüestrador,Pedófilo, traficante e estrupador não merece nem ir para cadeia tem de matar logo.

pois economiza o dinheiro do contribuinte.Quanto á tragédia mais recente que está em todos jornais e todas televisões .Olha no ponto de vista meu eles erraram sim.deviam esperar no máximo 5 horas depois disso e esgotado todas as chances de negociação .o certo é chumbo nele na primeira chance que tivessem de não ocorrer erro.agora o que acontece é que tem de se falar devem ver as estatísticas de erros e acertos e pode ver que elas são favoráveis ao GATE e GOE e outros grupos táticos.mas o que acontece é que

acerto a midia não divulga muito e nem os jornais .porque não vende sabe.vende uma tragédia como essa!!! o que tem se falar aqui é que ultima mente os grupos táticos vem sofrendo uma pressão psicológica por parte de várias entidades civis e governamentais mas não para aprimomarar as ações pois até verba para munição as vezes falta,é pressão com intuito eleitoreiro mesmo.cito uma aqui ,o pessoal dos direitos humanos e candidatos á deputado que em toda rebelião de cadeia onde morre preso lá estão eles gritando e fazendo estardalhaço ,mas quando morre um Policial,um diretor de Presídio.Ai eles não aparecem.Não se esqueçam que em ano de eleição tudo que é político começa a fazer pressão para angariar votos na favela .

Qualquer ação que mata alguém na Favela ,passou um tempinho

já político fazendo campanha ,a turma dos direitos Humanos.

falando todo tipo coisa.Concluindo alguém aqui acha que Grupos táticos que treinam exaustivamente,diariamente treina para errar?

Adryana B

2008-10-22 10:54:10 UTC

Temos que manter a calma em primeiro lugar e depois devemos acalmar os demais "participantes" não demonstrando medo nenhum

jujuba

2008-10-22 10:42:02 UTC

Acho que é preciso mudar as Leis, como uma pessoa que invade uma propriedade e ameça sua ex- namorada com armas, fica preso apenas um mês, logo é posto em liberdade, onde fica a fiscalização da conduta desta pessoa, isso é dever do Governo, não só da família.

É preciso que a Polícia, Assistente Social o que seja, se encarregue de fiscalizar comportamentos como estes, assim seria mais difícil a pessoa repetir o ato.

Imposto é pago pra que no Brasil?

2008-10-22 09:59:59 UTC

As táticas policiais variam muito de um paiz para outro, mas no geral todas devem se adaptar para que o resultado seja o mesmo(salvar a vitima) No brasil agora tudo e feito com temor aos direitos humanos, com isso os policiais acabam por não poderem fazer o que deve ser feito. Você já viu um bandido ser preso e não usar Algemas? pois e no Brasil agora esta e a nova moda, para não violar os direitos Humanos do bandido. As vitimas devem ser tratadas com prioridade não o bandido como aconteceu no caso da Eloa, o cara e um cara jovem e sempre foi trabalhador. E DAI? naquele momento ele era O BANDIDO e a Eloa A VITIMA e como tal ele deveria ter sido tratado com bandido. Como o Rapaz da SWAT disse na tv....da se um prazo de 24 horas e invade o local, e nunca ninguém passou de 16 horas na negociação e as vitimas São resgatada com vida. O Brasil deve usar mais o famoso SNIPER, aquele policial que e treinado para atingir alvos que não São fáceis de serem atingidos. Perderam a chance quando o Rapaz estava atraz de Eloa proximo a janela.... A prioridade era de derrubar o criminoso(com um tiro) e salvar a garota. porque nao fizeram? acharam que ele ficaria baozinho de repente? E porque ate ontem nao tinham contado a ele que Eloa tinha falecido? porque tanta preocupacao com o assassino?

Mas no geral ate que sejá utilizada uma técnica mais precisa, aconselharia as garotas que entrassem no jogo dos caras. Quando isto acontece, eles querem e reatar o namoro com as garotos, porque eles aman e se sentem despresados. Pois então: Faca de conta que ama também e que sente falta dele, entre no jogo dele ate que consiga sair da situacao, sempre falando para o ele que assim que sairem desta situacao voces ficaram juntos , e ninguem mais o separarao, pois agora sim voce acredita que ele tre ama mesmo. Mas sempre fazendo ele acreditar que voce vai ajuda-lo na situcao la fora....com a policia quando eles o pegarem. Diga que voce esta do lado dele e faca ele acreditar nisso. Esse tipo de criminoso e sencivel e sozinho e acredita que a vitima e a unica pessoa no mundo que o faz felis. Deixe o orgulho de lado e entre no jogo para salvar sua vida. e depois.... la fora....ele se acerte com a policia.... As vitimas neste caso devem agir como atrizes....fazendo o criminoso acreditar que elas tambem querem ficar com eles e azendo eles desistirem da acao que levara a morte. NUNCA repulse o criminoso ou diga que nao o ama . Assim voce salva sua vida.

msfbrpr

2008-10-22 08:04:34 UTC

Namoro é coisa para pessoa adulta, ñ p.criança! Neste caso os principais culpados foram os pais da moça que ñ viram o que estava ocorrendo dentro de casa, na escola etc. E o contribuinte é quem paga o PATO!! Mulheres jovens envolvidas com caras muiiito +velhos, procuram o que... encosto, vantanges ... aí os caras ficam donos da bola, cheios de sí e cheios de ciúmes e dá no que dá!! o que falta são VALORES!! Educação para a sociedade brasilira - isto ñ se resolve com cadeia, policia etc. As mulheres que vejam melhor com quem se envolvem... procurem ser independentes e façam melhores escolhas!! Porque o Pimenta Neves, velho rico! matou e esta impune!!! então vamos ver com quem nos envolvemos e de forma adulta, sem troca ou vantangens!!!!

Resiliente

2008-10-26 17:13:08 UTC

Sol, quanta sôdade!

Mas, os snipers disseram que o tiveram por 14 vezes na alça de mira.

A saber: um por 8 vezes e outro por 6 vezes.

Só queria saber o porquê da inércia.

Mas pra isso só existeum nome. BANDIDO. E bandido bom, é bandido morto.

Você conhece outra maneira, ou maneira melhor de lidar com isso?

Urubu-Rei

2008-10-26 11:51:43 UTC

Matando o sequestrador, pois a partir daquele momento deixou de ser pessoa de bem e passou a ser um criminoso, neste caso, antes a vida da vítima que a dele.

Daniel D

2008-10-23 08:44:13 UTC

Lidar com seqüestros Passionais é uma atividade corriqueira para Polícia nos dias de hoje. A questão de seus desfechos estarem acabando em tragédia não é por despreparo da policia, pelo contrário do que a maioria possa acreditar, pois tratando-se de seqüestros a policia tem bastante tempo para PENSAR E AGIR !!! Quantos dias durou o seqüestro? será que deu tempo para decidir ?

Eis a resposta : A Policia não disparou mortalmente em LINDEMBERG pois sofrem inúmeras interferências de pessoas influentes como politicos, padres entre outros que acabam indiretamente decidindo o que fazer.

caranhas

2008-10-23 07:35:51 UTC

Pratique esportes sempre(principalmente defesa pessoal)

Da um chute,murro ou esmaga com as mãos o testículo,

Da uma porrada na cara do filha da mãe ,

Espancar o cara até não poder mais ,

Pressiona o seu pé na cara dele!

E sai correndo depois!

Chame a polícia é relata o que aconteceu!

nety

2008-10-22 21:51:38 UTC

É uma situação complexa, mas com certeza deve ser bem diferente de como lidaram (policia, imprensa,parentes) neste de Santo André.Mas também acredito que deve ser feito alguma coisa que sirva para desencorajar os próximos, porque já esta virando algo corriqueiro e para mim o mais grave nisto é a violência contra a mulher, afinal não houve nenhum caso em que uma mulher fez um homem de refém.

Mauro r

2008-10-22 16:51:47 UTC

A pessoa humana é movida por motivações.

Existem 2 tipos de motivação básicos:

Medo e Esperança.

No caso do lindemberg o medo foi eliminado com as televisões transmitindo ao vivo.

Enquanto ele assistia e dava entrevistas seu medo do que poderia acontecer a ele se acabou.

Vejo uma falha enorme neste tipo de procedimento.

Agora o negociador não consegui mostrar uma esperança melhor para que ele se entregasse.

Minha opinião

renan.spinto

2008-10-22 15:32:03 UTC

Talvez , devido a pouca idade do sequestrador, se tratando de um homem, o mais indicado seria uma mulher com pouco mais idade que ele, a frente das negociações poderia fazer um bom efeito. Assim que ela adquirisse confiança, claro que com conseçoes conseguiria a rendição do mesmo.

2008-10-22 14:27:51 UTC

Na hora que a coisa ta acontecendo ninguem quer tomar a frente e assumir responsabilidades. Na hora que o navio esta afundando os ratos sao os primeiros a correr e olhar de longe...no caso dessa Eloa, o pai é ''ex'' bandido, ela, uma menor, que se envolveu com um cara maior e que ao meu ver grande parte dessas menores de hoje nao querem saber de nada...nada de estudar e ser ''o jovem de hoje: futuro de amanha''.... Ela (a Eloá e a outra que nem sei o nome) se envolveu com o cara errado e agora que ''ajoelhou tem que rezar'' e assumir as consequencias da propria decisao. Ela voltou pro local do cativeiro pq quis. Por conta e risco proprio. Claro que a pm nao deveria ter permitido. E pra fechar essa essa conversa cansativa, era so o atirador ter dado um tiro certeiro na cabeca do bandido logo no primeiro dia sem errar o alvo. E fecha a conta e passa a regua!!!!!!!

Helida Crosara

2008-10-22 13:14:23 UTC

Primeiramente digo que foi uma lastima o que aconteceu, e, é importante ressaltar que cada um de nós temos um pouco do louco dentro de nós.

Infelizmente estes crimes tem se tornado muito comum, na sociedade, pois, estamos retroagindo na civilização, onde a mulher se tornou posse e propriedade.

É importante dizer que as pessoas dão sinais no decorrer dos dias, como por exemplo uma certa agitação anormal, ou um rigor excessivo, ou uma briga quase que interminável, ou até mesmo interminavel,e aquela obsessão sem fim.

Mas vamos ao que interessa: A Policia ao meu ver foi fraca, e também por ter permitido tamanha entrada dos noticiários.

Ela deveria ter cortado a linha telefone, ter colocado uma linha exclusiva, ter chamado um negociar psiquiatra ou psicólogo para tentar melhorar a situação, pois, a todo momento ficou demonstrado a confusão mental e psicologica dele.

Deveria ter verificado como estavoa o ambiente, deveria ter conversado com a vitima maior, algo que até a propria Sonião Abraão conseguiu, e, tentar modificar o ambiente.

Agora não resta duvidas que o tiro foi depois da explosão, pois, uma personalidade como a dele com traços de boderline, reage impulsivamente.

Talvez faltou bom senso a vitima também, pois, podia ela ter dito que voltava com ele, e que ficaria tudo bem, e, que esperaria ele sair da cadeia para poderem se casar, por mais que fosse mentira/ blefe.

Acho que falou orientações, pessoas competentes para negociar o caso, a imprensa foi ridicula, e está sendo até hoje.

Raquel P

2008-10-22 11:42:11 UTC

O crime passional implica em um indivíduo que se sente traido, abandonado ou desonrado. Seu maior propósito é se vingar ou mostrar aquela pessoa o tamanho do seu amor e o que ele é capaz de fazer em nome desse amor. A pessoa acha que perdendo sua paixão já perdeu tudo, que não lhe resta mais nada, que não tem nada a perder. Então ele está disposto a qualquer coisa.

Quando pensa que já perdeu tudo que a vida tinha a lhe oferecer, não importa o que acontecerá , então a vida deixa de ter valor, mas também se a pessoa amada não ficar com ele, não ficará com mais ninguém! É o que pensa a maioria das pessoas que cometem esse tipo de crime, então estão dispostos a matar ou morrer (por amor). Dessa forma a polícia deve pensar em como agir com um indivíduo que está prestes a matar, que é só uma questão de tempo, quando ELE achar que é o momento ele vai matar, então que tática a polícia deve tomar pra evitar isso? Deve tentar pensar como aquela pessoa que está lá, tentar aproveitar seus deslizes, e não oscilar quando não tiver como fugir do fato de que invadir o local pode ser o melhor caminho pra solucionar o problema, é lógico que antes de invadir deve-se averiguar as possibilidades de não machucar a vítima.

No caso Eloá , o cara deu sinais de que se dependesse dele se entregar, iria acontecer o pior, porque sua rendição não ia acontecer, e a polícia não percebeu isso. Ele mostrou que estava ficando fora do controle, mas preferiram ver como desafio, quando ele próprio pediu que invadissem o local! Era um pedido de socorro tipo: Por favor invadam o ap pois se depender de mim, não terei coragem de me entregar, e vou acabar fazendo besteira. E foi o que aconteceu!

Zarthur Von Zenhin

2008-10-22 10:11:06 UTC

Minha resposta é extensa, porém, vale a pena:

Desde criança aprendi muito observando as interações humanas. Conscientizei-me cedo de que eu teria que ser cauteloso com meus relacionamentos em todos os parâmetros. Logo aos 22 anos de idade criei uma escala que denominei de a “Escala do Eu Real”. Esta escala funciona da seguinte maneira:

Imagine uma escala que vai de zero a dez, como uma linha de uma régua, no nível zero, você imagina estar sozinha em uma ilha no Atlântico Norte, ninguém lá para julgar, criticar ou elogiar seu comportamento ou aquilo que faz. Nesta ilha, você está no nível zero da escala do eu real, você pode ser você 100% em tempo integral. Por outro lado, imagine que você está em uma festa em um lugar extremamente sofisticado, nesta festa, você estará se apresentando a uma empresa que lhe dará o emprego de sua vida, você está nervosa, emprestou o melhor sapato de sua amiga, alugou um vestido Hugo Boss, não fala muito para não soltar besteiras, cabelos bem penteados, dentes clareados, unhas impecáveis, ali naquela festa, você está no “dez” da escala do eu real, isto é, você não está sendo realmente você. À medida que você se afasta de quem você realmente é, no nível “zero” e se aproxima do nível “Dez” (quem você finge ser) você está mais longe da autenticidade.

Pois então, muito jovem, eu aprendi a utilizar esta escala para descobrir primeiramente, com quem eu realmente estava me relacionando. Deste então, procuro trazer as pessoas o máximo possível para o nível zero, antes de entregar a ela/ele minha preciosa confiança e consideração. Pratique a aplicação desta Escala do Eu Real, você verá, que pode aplicá-las em todos os aspectos de seus relacionamentos, e assim, diminuirá em muito suas decepções.

Boa sorte!

milton

2008-10-22 09:12:44 UTC

O problema não e a polícia, mas sim o sistema, policiais não tem treinamento adequado, muita mídia, políticos, muitos curiosos e o tal

dos Direitos Humanos, fora tudo isto a polícia deveria ter agido antes, daria um prazo para o sequestrador e após este tempo era tudo ou nada.

2008-10-22 08:08:45 UTC

aplicando 50 anos de prisão pra quem sequestrar sem direito a apelaçao e diritos humanos

pontapatty

2008-10-22 04:33:35 UTC

Conforme a NBR 6023:2000 da Associação Brasileira de Normas Técnicas (ABNT), este texto científico publicado em periódico eletrônico deve ser citado da seguinte forma:

ROLIM, Marcos. Prisão e ideologia:limites e possibilidades para a reforma prisional no Brasil. Site do Curso de Direito da UFSM. Santa Maria-RS. Disponível em: .

bEIJOS

Patricia

2008-10-22 03:40:56 UTC

Acho sinceramente que se houve erro da policia foi de subestimar o Linderbergue. Se a policia tivesse tratado ele como um bandido, um psicopata, acho que ontem o enterro teria sido dele e não da Eloa.

Fico muito triste e preocupada, tenho filhos, inclusive uma de 15 anos, e como mãe quando vejo uma trajedia dessa sinto um aperto no meu coração e uma sensação de que muitas coisas na nossa vida fogem do nosso controle, nosso cuidado.

ESTRELA 13

2008-10-21 19:10:37 UTC

Não é uma situação nada facíl ainda mais quando se prolonga, tem que agir até 24 horas depois é muito comum que algo de errado aconteça. porque o psicologico ja age de uma forma diferente.

uma pena esté desfecho para uma menina de 15 anos . na minha visão era para ter invadido logo.

Yunks

2008-10-21 14:17:06 UTC

Ficar bastante calmo, obedecer ao sequestrador (afinal, ele tá armado) e aproveitar a primeira oportunidade de fugir, imobilizar ou matar ele.

2008-10-21 12:56:20 UTC

ele não amava essa moça pois qm ama cuida, outra agora q o bicho vai pegar, pois mãe de Eloá fez o que deveria ter feito, perdoar, agora sabe qm vai entrar na causa DEUS, e a mão dele vai pezar, e a Justiça de DEUS é bem melhor. e não tem justificativa tirar a vida de alguém só pq esse alguém não qr + a pessoa, fala sério será que vc vai ter q fikar cm uma pessoa só pq ela quer, não existe isso, e mesmo se ela quisesse está com outra pessoa é normal pois ela não tinha mais nada com esse monstro, então não tente defender esse doente pois ele agora vai sentir a mão de DEUS pezar.

bonj

2008-10-21 09:40:29 UTC

olá! eu acho que neste caso o maior culpado é esta imprensa marrom que na maioria dos casos só atrapalha ñ se importam com as vitimas só querem saber de sensacionalismo. Se a policia mata o bandido eles caem em cima se ñ matam caem em cima do mesmo jeito. o que a policia devia fazer era proibir que eles se metessem no meio. vamos ver se essas pessoas que ajudaram na morte desta moça daqui para a frente pensem mais com o coração e se possa evitar mais tragarias como essa.

bonj

Brasileiro

2008-10-20 12:56:19 UTC

PENA DE MORTEEEE!!! Não iria acabar com o problema, mas o cara ia pensar umas 100 vezes antes de fazer uma m*** dessas. Não concordo com prisão perpétua pq quem paga por isso é a população com os impostos, já parou pra pensar quanto custa um preso por dia, com alimentação e tudo mais??? Eu só não entendo uma coisa, com tanta tecnologia, com aparelhos que permitem escutar claramente através de paredes e tudo mais, pq eles não usaram isso? Por que não colocaram um "boa-noite cinderela" na comida e fazia todo mundo tirar um cochilinho pra então invadir???

bailarina

2008-10-26 17:12:51 UTC

Não sejam ignorantes nem levem com naturalidade atos tão macabros do ser humano. É por isso, também, que estes crimes continuam ocorrendo de forma tão corriqueira. Nunca nos meus "5 minutos de loucura" precisei matar alguém. São nestes 5 minutos que se revelam os psicopatas, sociopatas e diversas doenças psíquicas abafadas, esquecidas, ou mascaradas pela sociedade.

2008-10-25 21:19:40 UTC

A forma mais correta de lidar com situações como essa é o GARRA, GOE, COE, GATE, E Etc parar de dar férias aos ATIRADORES DE ELITE (Franco Atiradores) e comprar mais SNIPPERS para KILLERIZAR esses animais, não são bandidos? SÃO SIM, sequestro é crime EDIONDO e são criminosos como QUALQUER um outro, o que é um marginal? é um sujeito que vive ÀS MARGENS da lei e da sociedade, ele QUEBRA / CORROMPE a lei não importando o motivo, NÃO HÁ MOTIVO NO MUNDO QUE SE explique um sequestro/assasinato EXCETO em caso de LEGÍTIMA DEFESA o que não é o caso, portanto eles devem ser tratados como marginais comuns, criminosos são pessoas que cometem crimes e sequestrar e matar é crime, a vida que deve ser PRIORIZADA e PROTEGIDA a unha e dente é a da VITIMA / Sequestrado e não SEQUESTRADOR, esse deve morrer se for necessário, pois quando ele mata a vítima, a sociedade se revolta tanto com a polícia como também com o sequestrador, antes um sequestrador morto que uma VITIMA de 15 anos assasinada, EU CHOREI ao saber da morte de Eloá Cristina Pimentel, uma criança com TANTA vida pela frente foi eliminada por um criminoso, e ai você ainda acha que os DIREITOS HUMANOS do marginal prevalece sobre o da vítima?

E tem mais Sol, uma pessoa que invade o apartamento de outra seja lah quem for com um revolver de qualquer calibre , não está bem intencionada lhe garanto isso. Ele entrou lah para matar.

lange

2008-10-23 17:04:42 UTC

axo q se deve evitar td na raíz....tentando conhecer bem a pessoa antes de ter um relacionamento mais profundo...sei q ñ eh facil conhecer a pessoa mais se vc antes de dizer um eu te amo...pensar um pouco e analizar se eh realmente amor para q a outra pessoa ñ se iluda e veja em vc seu universo vale muito a pena msm...esse lance da menia Eloá msm...poxa ele era mais velho q ela e msm assim sua mãe permitiu um namoro!!!ela quando começou a namorar ele era apenas uma menina...oq ela dizia a ele pra ela ñ era nd...mais pra ele era um amor possessivo...egoísta...eu jah passei por algo assim e sei q oq um adolecente pensa q eh amor as x eh soh curiosidade e sede de aventura....e quando terminar um relacionamento eh bom conversar legal com a outra pessoa...td pode ser discutido ñ eh?bjo espero ter te ajudado.

Luis S

2008-10-23 13:35:38 UTC

Olha eu acho que as lei brasileira são muito mole era para ser mais duras.

Para um sequestrador quando bota a vida dos outro em rico era para ter uma lei que tira-si fora ele da sociedade não seria ótimo.ok

Não tem como lidar com este tipo de crime e perdi a DEUS que saia tudo bem.ok

Japubliciade.com

2008-10-23 11:16:57 UTC

Basicamente nos temos que rever so conceitos de liberalidade de familia, hoje em dia esta tudo muito liberal, os pais deixam suas filhas cada vez mais namorarem cedo, dão pouca importancia aos filhos e acham que é normal ...o resultado esta a olhos vis!

Basta querer ver e não tapar o sol com a Peneira!

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Vavá

2008-10-23 09:51:24 UTC

só rezando mesmo....

2008-10-23 08:29:17 UTC

aprendendo a lutar taekwondo e comunicando a policia

Taty

2008-10-23 07:11:49 UTC

Com ctz tradando o sequestrador como um bandido qualquer que é oq ele é realmente, se a policia nao tivesse poupado a vida dele a vida das meninas seriam poupadas !

pitya nu.ar

2008-10-23 03:24:25 UTC

Se era um seqüestro,se o pessoal estava recebendo comida vinda do lado de fora ,e todos estavam se alimentado dessa comida.Não seria mais viável com o acompanhamento de um médico , ter se colocado um sonífero na comida de todos onde eles dormiriam e seria feita a entrada no apartamento sem problemas?

2008-10-22 19:27:17 UTC

Táticas, isso que a policia precisa.

BJs ♥

xD

Tau

2008-10-22 15:03:21 UTC

Eu penso que nesses casos têm que haver um especialista da polícia formado em psiquiatria para fazer a negociação.

Sequestro passional é caso de distúrbio mental, ainda que surto temporário pelo rompimento do ponto de equilíbrio do indivíduo que se presta a uma ação desse tipo.

A preciptação que houve no último caso, foi o que provocou a morte da menina Eloá. Também o mesmo ocorreu no caso do sequestro do ônibus 174 no Rj, entre outros casos com desfechos trágicos.

Uma pessoa que se mostra desequilibrada pelo fim da relação, pode tanto dar cabo da própria vida quanto da vida da (o) ex-companheira(o). Isso não é brincadeira, não estamos lhe dando com um psicopata ou sociopata comum, mas as nossas autoridades ainda não se deram conta disso, por isso tantos erros em lhe dar com esse tipo de situação.

Espero ter ajudado.

Maganah

2008-10-22 11:19:09 UTC

Eu concordo que deve haver mais preparo da policia, deve-se criar grupos especializados já que isto está cada vez mais comum. Mas eu acredito ainda que, no caso da Eloá isso poderia ter sido evitado se a familia tivesse orientado e é claro ela ter se colocado no lugar dela que era de criança.

sol.valentim

2008-10-22 11:07:41 UTC

Eu penso q se fosse eu no lugar da refén faria o jogo do sequestrador, por exemplo no caso da Eloá, ele não queria matá-la. Entrou lá armado para matar o namoradinho dela que estaria fazendo trabalho mas não compareceu. Ele queria q ela ficasse com ele, portanto, o mais certo a fazer seria fingir estar arrependida de te-lo deixado pra q pudesse ser libertada e ele ir direto p cadeia.

2008-10-22 10:38:26 UTC

matando o sequestrador.

Paulinha

2008-10-22 09:53:28 UTC

Talvez a polícia realmente tenha errado devido a falta de experiencia em negocioações com sequestradores onde eles não solicitam dinheiro. O Sequestrador realmente teve seus motivos (certos ou não, n estou aki pra julgar) porém a polícia não soube agir de forma correta, deveria ter várias táticas pra esses casos.

JAILSON S.BISPO

2008-10-22 03:42:45 UTC

Olha, infelizmente a Policia tem que tomar mais atitude mais para isso tem que ter um pouco mais de treinamento...

Mais nos casos de seqüestro.

Temos que manter a calma e não fazer nada que o torne mais perigoso ou mais agressivo e uma sugestão, que eu daria para o ministro da Defesa é nesses casos onde um melhante tenta contra a vida de uma outra pessoa mantendo como refém é tomar atitudes mais drasticas para que a pessoa indefesa não sofra o atentado como foi com a Eloá.

byluluca

2008-10-21 12:00:59 UTC

A minha opinião é de que seqüestrador é bandido da pior espécie, não importa a motivação do crime.

Morte a ele e a qualquer outro.

Imagine se fosse com a sua filha, neta, irmã ou qualquer outra pessoa que vc ame verdadeiramente.

Desculpem-me os hipócritas de plantão, a polícia errou quando não explodiu a cabeça desse monstro na primeira oportunidade.

De "detalhe adicional" só existe a vida de uma garota que foi encerrada sem a menor piedade, por um sociopatas que agora querem pintar de garoto confuso, ele é uma pessoa com mente criminosa, um pária da sociedade e como tal devera ser eliminado.

Hans

2008-10-21 10:31:10 UTC

Como lidar eu não sei ; sei sim é como não lidar , como foi este ultimo caso.

Beatriz P

2008-10-21 07:29:02 UTC

A Polícia brasileira se mostrou um fracsso que existe para atentar CONTRA a vida do cidadão pagador de imposts e não para defendê-la. Por isso essa mesma polícia precisa ser urgentemente reinventada e parar de envergonhar o povo brasileiro com tanta incompetência e corrupção.

Sabem quem terminou com aquele caso? Os traficantes que deram uma ordem para a polícia terminar o serviço senão eles mesmos o acabariam, pois aquele tumulto estava atrapalhando o trabalho do tráfico naquele local.

Anita

2008-10-20 06:41:14 UTC

Do jeito que PM de Sampa cuidou é que não dá. Ela é a maior repo´nsável pela morte da Eloá.

dardanelos18

2008-10-26 11:24:32 UTC

Infelizmente, vivemos em um pais. onde a covardia de nossos governantes e autoridades, permite que tragédias como essa ocorram com uma certa frequência, no caso em questão, um ou mais atiradores bem posicionados e com uma linha de visão clara, poderiam ter evitado a morte de uma jovem que estava começando a vida, pois nestas situações a vida da vitima é o mais importante, deve-se fazer de tudo ao alcance para garantir a vida do refem, mas nossas autoridades policiais, covardes e sem vontade, acham que a vida é um filme e tudo se resolve negociando, eles tem medo dos direitos humanos, e o direito da menina morta? dana-se o vagabundo, na minha opinião, o alvo esta limpo e sem risco as vitimas, fogo nele, sinceramente preferia assistir ao enterro do desgraçado,que diga-se de passagem iremos sustentar agora, do que o da menina, até quando a covardia vai deixar tragédias assim ocorrerem.

carioca

2008-10-24 04:45:07 UTC

Temos de lidar com profissionalismo,, o que acontece e que geralmente a sociedade trata o cara que pega refens como um coitadinho,, um pobre apaixonado ou um desesperado etc e tal

e não e bem assim.

lembram do sequestrador do 174 o gov do rio proibiu o uso de atiradores de elite e ate hoje mostram no como um coitadinho.

Leonardo pareja, um bandido frio, qse virou heroi nacional pois pegava uma vitima criança ou mulher qdo em perigo.

Claro que tem que negociar tentar mostrar o erro, mas se for mesmo só alguem confuso, e se sentindo traido vai desistir logo nas primeiras horas.

Lembrem-se coitados somos nos que trabalhamos 9 a 10 horas por dia

enfrentamos onibus lotados e muitas vezes perdemos emprego e o patrão nos manda correr atras na justiça so para ganhar um jurinho no dinheiro do pobre..

aborrecimento no amor todo mundo tem quantas mulheres ralam com filho em casa e o marido arruma outra....

e vice versa quantas mulheres se tornam tiranas do proprio marido cobrando uma vida que ele não pode da e muitas vezes sacaneando o coitado......

Sequestrador não e coitado não, minha gente se necessario atirador de elite. invasão bem preparada e bem organizada desde o inicio.

Menos imprensa falando bobagem e fazendo bandido se sentir rei

Vamos cair na real aparelhar a policia sim. planejar melhor sim, mas principalmente mudar nossa maneira de encarar esses sequestradores

Coitados somos nos que trabalhamos pagamos impostos sofremos no dia a dia.

Mas continuamos de pé lutando e acreditando num amanhã melhor!!!!!!!

2008-10-23 09:55:07 UTC

Sequestro é Sequestro da mesma forma como bandido é bandido e não se deve tratar com amor!

E como já diz meu velho pai "Bandido bom é bandido morto!"

Tiro na cabeça e pé na porta mais nada!

Bruno santos

2008-10-23 08:36:05 UTC

eu tb acho que devem mudar a tatica policial nesses casos de sequestrosss e isso a verdade

Elaine S

2008-10-23 06:32:50 UTC

Agora que o caso acabou vem perguntas a mente: será que a polícia agiu certo? Eu mesma achei que um pózinho na comida deles ou o gás lacrimogênio evitaria a tragédia toda. Mas a verdade é que eu penso que o que falta mesmo é Deus no coração, pois Deus nos transforma, realmente problemas familiares, violência doméstica, locais de moradia violentos, tudo isso ajuda a pirar a cabeça de qualquer um mas nada disso justifica, pois há pessoas com o mesmo perfil e não seqüestram e nem matam as mulheres/namoradas. Vamos nos aproximar mais de Deus e dos sentimentos e ações do Bem e a mente se esquivará dessas atitudes de loucura e Mal.

teca

2008-10-23 03:20:12 UTC

A primeira providencia é ter uma junta de psicólogos treinados que trabalhem junto ao negociador para avaliar o perfil e saber lidar com o sequestrador. Nestes casos, acho até que um dos membros da junta é quem deveria conversar com o criminoso.

Este crime é totalmente diferente e deve ser tratado de forma diversa dos demais sequestros.

essesse

2008-10-22 18:04:06 UTC

O bandido ou a "pessoa comum" não podem por em risco a vida de uma pessoa normal! Negocia-se até certo ponto, não dando resultado, o ponto passa a ser a cabeça do criminoso!!

rcperet

2008-10-22 16:53:20 UTC

Os únicos dois erros que vi na operação foram a falta de um atirador de elite e a volta da Nayara ao local.

Concordo com o comandante do GATE em dizer que se tivessem atirado na cabeça do seqüestrador, a população ia cair em cima do mesmo jeito que estão fazendo agora. Nunca estão satisfeitos com as ações tomadas.

O seqüestro iria acabar de forma trágica em qualquer situação: se a polícia não invadisse, ele iria matar as duas e se matar e iriam perguntar "Por que a polícia não invadiu?"; se a polícia colocasse um atirador de elite, o maluco morria e a galera dos "direitos humanos" processaria a polícia mas, como a polícia invadiu e o caso acabou com a morte de uma das reféns, estão especulando essa situação.

Sandero!

2008-10-22 14:41:14 UTC

Como disseram nossos amigos aí em cima, as táticas da polícia são insatisfatórias.

E quando conseguirem prender o maldito, metê-lo na prisão perpétua...

Uma coisa que eu sempre quis que houvesse é:

PRISÃO PERPÉTUA!!!!

Thorei F

2008-10-22 13:37:59 UTC

...sem comentario.

?

2008-10-22 12:01:15 UTC

HJ, ASSISTI NO JORNAL DO ALMOCO DA RBS, QUE PASSA AQUI EM SC, AO MEIO DIA, QUE DEVEMOS DENUNCIAR NA PRIMEIRA AMEACA QUE O CARA FACA, NA PRIMEIRA TENTATIVA DE AGRESSAO FISICA OU VERBAL. MTOS NAO ACREDITAM NA LEI MARIA DA PENHA, NAO ACREDITAM NA PUNICAO, MAS A CULPA AINDA E DAS MULHERES QUE ACREDITAM, ACREDITAM QUE O CARA MACHO, VAI MUDAR, QUE ELE SO ESTA NERVOSO, SE ELE AMEACOU E PQ TEM GRANDE CHANCE DE CUMPRIR A AMEACA, NUNCA ESQUECENDO DE QUE AMEACA É PROMESSA....MULHERES NAO ACRETITEM NA MUDANCA DE UM MACHO, HOMEM E BEM DIFERENTE....

2008-10-22 11:51:39 UTC

Eu acho que a policia tinha que ter proibido as imagens ao vivo das emissoras de televisão, pois o assassino sabia tudo o que acontecia aqui fora.....cortar energia, proibir de outras pessoas telefonarem para o assassino, a policía não errou quem errou foi o rapaz....

Profeta de Sião

2008-10-22 11:44:04 UTC

Deve ser usada a tática que se usa com um sequestrador QUALQUER.Conseguindo distinguir: "quem é mocinho e quem é bandido?!?!" Aplica-se a solução usada em todos os países onde o direito e a ordem são imprecindíveis: "ATIRADOR DE ELITE NOS DESORDEIROS!"

Se não fosse a idolatria ao réu: "lindemberg", teríamos assistido um final feliz para a vítima.

Ok?

?

2008-10-22 11:13:28 UTC

no meu modo de ver , o único erro da policia foi deixar aquela menina voltar para o cativeiro,agora quanto ao bandido ele nunca deixaria a ELOÁ livre ,nem o gate,goe,ger,ou outras g da vida não ia resolver nada pois o bandido estava com determinação de finalizar a bala,a sonia abrão com seu falso sorriso imaginou que conseguiria resolver o caso , pura idiotice ,somente atrapalhou mais ainda,o bandido já sabia do desfecho final,ele só não conseguiu dar um tiro em sua cabeça porque o tiro falhou,agora vamos ver os casos resolvidos pela policia .crime passional e´sinônimo corno em desespero

AnaV.

2008-10-22 10:58:32 UTC

Olá!

Eu fico pensando se fosse uma filha de um grande empresário ou de uma autoridade importante, se, o desfecho seria o mesmo.

Eu acho que a solução pode ser o Policial de Elite.

Claro, que sempre existe risco, mas, o "bandido" teria que ser o primeiro a correr.

Nada justifica esse tipo de crime, a não ser a maudade.

Contudo, é o que acho. Não estou culpando ninguém, mas, acho que sempre, se pode fazer melhor.

ANAV

docinho

2008-10-22 08:27:06 UTC

Acho que o foco principal não está em como agir no momento, mas está numa espécie de "prevenção", formação de indivíduos, de caráter. É certo que em casos como esses aí citados é sempre bem vindo um preparo especial para render o seqüestrador e salvar a vida das vítimas. Essas pessoas não sabem conviver com a frustação, não podem perder - alías, não só casos passionais, mas tantos outros onde as pessoas não sabem lidar com o "não ter". A criança não é ensinada que não se tem tudo o que quer, aí crescem indivíduos que não aceitam perder, não aceitam não ter, não aceitam o crescimento do outro, etc. Acredito que o problema maior esteja aí; é aí que deve haver uma mudança: na educação dos filhos.

No caso da menina Eloá, o ex-namorado não queria nada que não vingança. Vingança por quê? Porque ela não queria mais estar com ele, porque ele a perdeu. Não iria adiantar esperar ele se entregar, não se entregaria: queria apenas vingança. Isso não ser pode confundido com amor nem mesmo com paixão. O amor liberta! Isso tudo se deu porque ele não queria perder, mas não por amor, e sim por um sentimento de posse, obsessão. Ele não a amava. Ele estava pensando apenas em si. É fato: ele a queria morta! Tanto é que atirou na cabeça! Ele não queria que ela vivesse para contar a história, nem a amiga.

Devemos nos desfazer desse egocentrismo que existe muito forte em nossa sociedade e ensinar o amor, a compaixão e o respeito para com os outros!

2008-10-22 07:37:26 UTC

Para mim é muito simples: Dá veneno pra ele beber durante o sequestro. O fato é que é inadimissivel qualquer pessoa querer matar por "amor" hoje em dia, isso é uma prova gigantesca de falta de amor próprio e amor pela outra pessoa. Estou revoltada com o caso Eloa!

LUPITA

2008-10-22 07:34:49 UTC

CRITICAR A POLÍCIA, FALAR DO SEU DESPREPARO (agora)É MUITO FÁCIL !

NUNCA VI NENHUMA ENQUETE ELOGIANDO NOSSOS POLÍCIAS QUANDO ELES OBTÉM ÊXITO EM DETERMINADAS SITUAÇÕES..

ACHO QUE O DEVERIA ESTAR EM DEBATE AQUI É O COMPORTAMENTO DE JOVENS COMO O LINDEMBERG, O QUE ESTÁ SE TORNANDO CADA VEZ MAIS FREQUENTE EM NOSSA SOCIEDADE !

DEIXEM A ELOÁ DESCANSAR EM PAZ !!!

Goethe

2008-10-21 09:07:22 UTC

Eu concordo parcialmente com a atuação da polícial, em "cansar" o sequestrador, especialmente em uma situação como essa em que o "bandido" era até invadir aquela casa, um garoto de 22 anos que nunca fez mal a ninguém e trabalhava em dois empregos diferentes para se manter.

Situações como essa, a polícia tem que negociar, negociar e na maioria das vezes quando os bandidos se cansam, vêem que não tem saída, eles se entregam, mas esse caso era diferente, depois de dias sem sucesso e com uma pessoa claramente instável com duas adolescentes reféns, a polícia devia ter feito algo e não ter colocado mais pessoas em risco, especialmente uma garota de quinze anos de idade, incompetência é pouco pra se dizer o que foi que houve.

Depois que Lindemberg falou que nada importava mais e que ia matar as garotas e se matar, eles deviam ter matado ele, e daí que fossem criticar o GATE? Era melhor ter só uma vida destruída, a do agressor, do que ter três, a do agressor, a da garota que morreu e a da amiga que ficou desfigurada com cicatrizes no rosto e emocionais.

nina

2008-10-20 08:45:55 UTC

Sequestrodores nâo tem amor a sua própria vida vai tem pela outras pessoas então " Balas neles"" nossa polícia tem que se mais preparada para estas situação.

Rosebd

2008-10-25 18:55:19 UTC

Depois d algum tempo d relacionamento é impossível não perceber se a pessoa tem ou não algum desvio na sua conduta. São pistas e sinais q são deixados no dia a dia. Percebendo isto minha amiga, fuja, corra, mude d cidade se for preciso, mas afaste-se dessa pessoa o mais rápido possível. Sem magoá-la é claro, pq senão a perseguição será inevitável. Atente-se para estes sinais, pq ninguém consegue fingir o tempo todo. No mais procure pessoas d bem consigo mesmas e seja feliz.

Acqua

2008-10-25 14:14:23 UTC

Uma bala de um rifle de precisão entre os olhos do sequestrador já é o suficiente!!!

Bjs

2008-10-25 07:58:29 UTC

DÉIA:Eu não acho certo culpar a polícia,por coisas que os delinquentes fazem,nosso país poderia ter leis mais rígidas pra gente que gosta de fazer bagunça na sociedade,esses ditos "pessoas normais",não tem nada de normal,são pessoas que não tem o que fazer na vida,e arrumam maneiras horríveis de aparecer na mídia,e qto.a polícia,isso culpa da pró-pia população que elege dirigentes que não querem nem saber do povo,só tem boa conversa,e nada de ação,neste caso,a culpa é do "rapaz",que é um marginal,armado,e perigoso,e ainda por cima "pedófilo",por que "pegou" a menina quando ainda tinha doze anos de idade,e jurou que se ela não ficasse com ele,não ficaria com mais ninguém,e deu um tiro na virilha,e outro na cabeça,"quem ama não mata"."VA EM PAZ ELOA".

MARCINHA

2008-10-23 09:55:48 UTC

acho que os policias deveriam ter sangue frio assim como o sequestrador e mata-lo, antes que ele mate inocentes.

Biscoito Caseiro D

2008-10-23 08:00:47 UTC

Acho sinceramente que esse problema tem uma raiz muito mais profunda.

Fico triste qdo vejo depoimentos como este do yudi onde ele coloca o sequestrador como um qualquer.

Não importa quem seja. Ninguém tem o direito de tirar a vida de ninguém. Seja ele quem for. Seja lá o que tiver feito.

A justiça existe exatamente pra isso. Devemos aguardar o término do trabalho dela e deixar esse discurso de agirmos como se fossemos Deus!

magaldinho_mt

2008-10-23 06:49:28 UTC

Esse tipo de sequestro é no mínimo intrigante, pois qual é o intuito do sequestrador? É a pergunta que todos fazem. O sequestrador só queria sua amada de volta, mas num ato de desespero a sequestra e o que fazer nessa situação? O maior erro foi permitir a volta da amiga da vitima ao local do sequestro,o que quase ocasionou outra morte.O desfecho dessa história foi trágico, mas se a policia matasse o rapaz qual seria a manchete no dia seguinte? "policia despreparada mata jovem trabalhador". o problema é que de um jeito ou de outro teria um desfecho ruim. A questão é que a sociedade fica procurando um culpado ao invés de buscar uma solução para reincidências.

2008-10-23 06:23:36 UTC

Não existe sequestros passionais. Existem sequestros. E são crimes, qualquer que seja o seu motivo. Leia a matéria a seguir, publicada no site Associação de Mulheres Brasileiras:

_________________________Contextos

Quem quer e não possui... mata porque ama!

“Quero Eloá, amo a Eloá”, essa é a frase que se tornou símbolo do crime cometido por um homem violento e homicida. Frase que tirou o critério de crime da situação e colocou em cena a figura do homem apaixonado e desesperado pela falta do amor da sua vida.

Enquanto o Grupo de Ações Táticas Especiais (Gate) da Polícia Militar esperava durante longos cinco dias para saber se o homem violento e homicida iria se entregar, as pessoas se perguntam por que os policiais não atiraram nele nas seis vezes que ele ficou na mira dos atiradores de elite. Vejo algumas pessoas se perguntarem de quem Eloá foi vítima. Aquela cegueira que tanto, nós feministas, denunciamos, ficou absurdamente evidente nesse caso que torturou de expectativa e medo à população brasileira.

O coronel da tropa de choque de São Paulo, Eduardo José Félix, diz que se atirasse num rapaz de 22 anos em crise amorosa, todos julgariam que ele matou um rapaz sem antecedentes criminais, trabalhador, por está desesperado pela perda da namorada, sem nem ao menos esperar uma negociação. Não só eu, mas acredito que muitas e muitas pessoas tremeram ao ouvir a declaração do coronel, que ao invés de decidir cumprir seu dever como policial, na defesa e proteção da vida das adolescentes enclausuradas e ameaçadas, resolveu proteger o “pobre rapaz vítima de

uma crise amorosa”. Como as coisas podem ser tão distorcidas assim? Como se permite, apesar de tanto treinamento e experiência, que uma refém volte ao cativeiro?

O que mais me chocou, como ser humano, foi acompanhar Eloá viva na janela, por várias vezes e depois vê-la, rodeada de policiais, com um tiro na cabeça. O que mais me chocou como mulher, foi sentir o respeito pelo “rapaz apaixonado” e o descaso pela vida das duas adolescentes que estavam com o direito de viver ou morrer nas mãos de Lindemberg.

Na mídia e no ato passivo da polícia, ficou evidente que não se tratava de um bandido nem de um criminoso, mas de um rapaz com o futuro inteiro pela frente, que estava num momento de loucura. E onde fica o presente daquelas meninas? Onde fica o futuro delas? Por que os outros reféns, rapazes foram logo liberados?

Em nenhum momento percebi o direito à vida ser discutido. O que se falava era que elas eram lindas e inseparáveis, e Eloá a menina mais bonita da escola. Ela é uma menina bela, ponto.

Como é que um homem maior de idade, que mantêm duas adolescentes de 15 anos na mira de uma arma de fogo em cativeiro por cinco dias, não é um criminoso? Por que tanto respeito a ponto de invadir o apartamento com balas de borracha apenas? As “balas de verdade” do “pobre rapaz” a vida de Eloá, e deixaram marcas para sempre no rosto de Nayara.

Amor? Até quando as mulheres vão morrer por essa coisa estúpida e perigosa que chamam de amor? Até quando os homens vão se sentir tão proprietários da vida das mulheres a ponto de decidir se ela continua ou acaba?

Evidentemente que ele não tinha nada a perder. Como negociar com um bandido se você não tem o que ele quer? Ele queria a propriedade sobre a vida de uma mulher, suas decisões, seu afeto, sua vida... e já que ele, na sua lógica, não a possuía mais, a penetrou e a feriu de morte com uma bala em seu ventre, região da sexualidade e da vida. E para acabar com a possibilidade enfim, dela continuar vivendo sua própria vida, suas

próprias decisões, o veredicto final do “pobre rapaz”: um tiro que

atravessou sua cabeça.

E por que ele teve tanta liberdade de decidir por isso? Porque ele é "o cara, o príncipe do gueto", e príncipes costumam decidir quem vive e quem morre.

Agora como consolo, a mídia mais uma vez faz aquele velho discurso: “os órgãos da menina vão beneficiar pelo menos oito pessoas”, aquele discurso da bondade, do “não foi tudo perdido”, a diretora do hospital declara: “a gente acredita que vai ter grande sucesso. Apesar da dor da família, de todo esse estresse emocional que esse seqüestro causou, a gente tem alegria, com certeza, de fazer muitas pessoas que tinham o prognóstico fechado viverem”.

Sucesso? Estresse? Alegria? Essas palavras me trazem aquela sensação de filme já visto, do desvio das atenções, do apelo à doação de órgãos, o que de fato é absolutamente legítimo, mas que neste caso não pode borrara atenção do assassinato de Eloá por um homem violento que se achava seu dono.

Apesar de tudo, o delegado do caso, Luis Carlos dos Santos, ainda tem muitas dúvidas antes de dar qualquer pronunciamento sobre a qualificação do crime: “Precisamos saber principalmente o que o levou a tomar a decisão de atirar nas vítimas”. Seria para rir se não fosse tão trágico!

Infelizmente, as mulheres ainda continuam lacradas

2008-10-23 05:39:30 UTC

Sim, o caso é complicado, mas quem está ameaçando deve sempre ser preterido em relação à pessoa ameaçada, ou seja, se a polícia perceber de fato o perigo para o sequestrado deve atirar no sequestrador.

jack

2008-10-22 19:05:02 UTC

Muito simples mesmo, quem deveria negociar nesses casos seria o pessoal dos direitos humanos. Assim eles veriam como são as coisas na vida real!!! Atiradores de elite deveriam na primeira oportunidade resolver logo o assunto!!!! Sequestrador tem que levar bala para dar exemplo!!!! Esse deveria ser o beaba dos sequestros!!!

timidityiam

2008-10-22 14:47:31 UTC

com vigilância e rigor

rhalah aos vivos

2008-10-22 14:45:49 UTC

Perde-se muito tempo discutindo o depois, nunca discutem o antes. Deveriam analisar o que aconteceu antes de ocorrer esse assassinato. Certamente é o que acontece quando se tem um relacionamento fechado e cheio de desconfiança. Se tivessem um relacionamento aberto, isso certamente podia ter sido evitado.

2008-10-22 14:11:20 UTC

Acho que a ação da polícia deve se basear e se adequar à MOTIVAÇÃO do sequestro. A tática não pode ser a mesma num sequestro por resgate financeiro ,por exemplo ,e outro passional.Em qualquer deles psicólogos,psiquiatras e especialistas no comportamento humano devem fazer parte da equipe. No caso presente,acredito que a negociação deveria ser não com o sequestrador,mas com a sequestrada (Eloá) no sentido de sensibiliza-la quanto aos objetivos do sequestro (conciliação amorosa).talvez por inexperiência dela,essa alternativa não lhe tenha ocorrido,o que poderia ter caminhado para uma solução pseudo favorável.Como dizem na gíria,ela poderia aos poucos demonstrar que estava "entrando na dele".Talvez "colasse"...e o desfecho poderia ter sido outro.

manoxanxa

2008-10-22 13:16:13 UTC

prisão e sem mordomias

Lisss

2008-10-22 10:28:22 UTC

com um atirador de eleite ele era para estar morte porque a partir do momento que ele sequestrou ele já é um criminoso então a vida das meninas já estava em jogo!!!

PAZ E AMOR SEMPRE!

2008-10-22 07:38:06 UTC

Sinceramente não sei até onde esse tal de crime passional precisa ter algo de diferente, para mim crime é crime independente de sua motivação.

Se esse Lindemberg era um pobre trabalhador, honesto e ciumento a partir do momento que entrou naquele apartamento e fez refens munido de arma de fogo ele passou a ser um bandido sim!! E agora ele é um assassino comum pq matou com um tiro a queima roupa a pessoa que ele dizia amar... que raio de amor é esse q destroi, maltrata e mata??

Na minha opinião ele sabia exatamente o que estava fazendo e premeditou tudo ja que primeiro parou de trabalhar depois conseguiu arma e invadiu o apartamente no horario que ele achava que ela estaria sozinha.

Uma pessoa que tem um "surto" apenas surta naquele momento e faz coisas sem pensar nao vai preparado e com pensamentos prontos para agir entende? Ele ate onde sabemos bateu na Eloa, chutou, puxou cabelo até ai poderia ser um surto de ciumes se fosse na rua pq a viu conversando com alguem, mas invadir um apto armado e preparado para ficar dias lá dentro como ele mesmo disse em entrevista, ele sabia o que estava fazendo, por isso penso que ele é sim um bandido que queria matar a ex namorada. Pena maxima para ele em regime fechado é isso que desejo. Ele deve ser tratado como assassino pq é isso que ele é e nao como louco, pq agora ficou facil matar e dizer que é louco ai tem penas alternativas, por isso tantos crimes acontecem desta maneira!!

2008-10-22 07:25:47 UTC

A polícia tem que estabelecer regras e prazos para serem concluídos, pois quanto mais tempo se demora mais o clima fica tenso os ânimos se exaltam. Dificilmente um sequestrador após dias naquela situação recente se entregaria sem vítimas, a polícia não soube dialogar, aumentou-se o cansaço físico e mental, fez uma invasão ridícula e faltou a presença de um psicólogo de verdade para orientar e não para aparecer.

Roberto R

2008-10-21 10:53:19 UTC

se mata

Amiga

2008-10-21 08:56:55 UTC

Olha para mim não tem outra solução, concorde em voltar, perdoar e tudo mais,o importante é preservar a vida pois se já aguentou até ai aguente um pouco mais.

Se a pessoa não tiver se convencido ainda, vá domando a fera com carinho e assim que tiver uma oportunidade tente fugir, atingir a pessoa com alguma coisa desde que tenha certeza que vai dar resultado, como agua fervendo, álcool nos olhos e reze muito.

Em relação a policia, negociar o máximo possível e proibir a televisão de transformá-lo em estrela, pois o poder enlouquece as pessoas.

Se tuso isso não resolver, só atirador de elite.

2008-10-20 10:07:45 UTC

EU NÃO SOU EXTREMISTA.

Apenas entendo que a única solução para raptos e sequestros, tem só uma saída, não importa o que aconteça. É morte do sequestrador ou raptor, corram o risco que correr. Não adianta querer ir contra tal decisão porque quem pratica esse tipo de crime tem definido a sua atuação ou de entregar ou de assassinar a vítima. Além disso, a morte do sequestrador é o único paliativo para as sequelas que a vitima vai herdar. Quando eu era uma das possíveis vítimas (e minha família) adotei a postura de que se alguém de nós fosse raptado ou sequestrado, deveria ser dado como morto. Fosse quem fosse. Eu próprio ou os meus filhos.

Prisão desse tipo de meliante é pagar na mesma moeda. Não é o caso, porque senão seria apenas uma remição sem pena. Prisão para raptor e sequestrador equivale a perdão, absolvição.

Fica, portanto, instituída nesses casos, a pena de morte para o meliante. Existe exceções raríssimas. Por incrível que pareça é quando existe guerra. O raptor e o sequestrador não devem ser tratados dessa maneira, mas de forma mais branda, porque a medida adotada é menos drástica do que a própria guerra.

Sobre o assunto, notem que o mandamento "não furtarás" provavelmente teve sua tradução equivocada, porque o correto é "NÃO RAPTARÁS", conforme entendem alguns teólogos e consta de algumas bíblias modernas.

NASRALLA

antonio m

2008-10-20 10:06:12 UTC

um caso de seqüestro como esse, prazo no máximo de 24 horas , se resolver ,invadir ou acerta o seqüestrador , com tropa de tiro.

2008-10-25 15:56:09 UTC

as tvs sabem de tudo a policia deveria mandar a imprensa tratar de tudo .eu acho que não e preciso nem de policia tudo eles tem que dar palpite

2008-10-23 14:42:48 UTC

A maioria dos seres humanos tem o par, que amam que fazem parte de nossas vidas em todos os momentos. Mas talvez não conhecemos a fundo o que estes seres humanos podem fazer em qualquer momento de desespero de perda e outras dificuldades tragicas.

O caso Eloá ela não conhecia ele e nem o que ele poderia fazer neste momento de perda da parte dele.

Poderia ter sido ao contrario em fim não podemos julgar o pq? E se este fato tivesse acontecido com a gente?

Somente Deus fará a justiça.

Expert

2008-10-23 10:14:14 UTC

É muito simples :

criar a pena de morte, já começar com esse cara aí e exterminar essa nova geração de bandidinhos sem educação de berço e escolar e com isso nos salvar para o resto de nossas vidas.

Uma hora vai acontecer.

2008-10-23 07:05:25 UTC

Na verdade sequestro é sequestro, nao importa se o cara nao é bandido ou bandido, na verdade esse cara tem que ser punido rigorosamente, ele já estava com intençao de mata-la é muito complicado culpar o papel da policia nesta situaçao uma vez que a policia tentou de todas as formas para ajudar, agora o que tem que ser feito é justiça

2008-10-22 21:18:49 UTC

Sem tolerâncias absurdas.

XIRUVEIO

2008-10-22 18:58:54 UTC

Primeiro quem usa uma arma de fogo ou qualquer outra para intimidar outro desarmado, é um grande covarde. Que dirá alguém que quer resolver um assunto amoroso. Nunca! Está provando que além de covarde e irresponsável não sabe medir as conseqüências de sua atitude. Nesse caso, não tem cura! Pra polícia é meter uma bala no sujeito. Quem, portando um revolver quer resolver algum desentendimento, está disposto em matar.

No caso de Santo André, acho que a polícia teve uma oportunidade de dominar o rapaz quando do retorno da amiga ao local. A moça poderia ser substituída por uma policia com características semelhantes, armada, protegida, e entrar no apartamento e dominar com muita segurança. Acho que nos milhares e policiais paulistanos encontraríamos varias “sósias” da Anayara e evitar o trágico desfecho

O Profeta

2008-10-22 16:09:28 UTC

Resumindo: Tem que atirar no sequestrador na primeira oportunidade que o sniper tiver.

Assim os "futuros"sequestradores pensarão duas vêzes antes de fazer estas besteiras!

2008-10-22 12:45:55 UTC

Só existe uma resposta para a sua pergunta!! Mudança na lei Penal de Todo o Brasil!!!

Andre

2008-10-22 09:59:59 UTC

Pena de morte, com requintes de crueldade. Just that

minas star

2008-10-22 09:07:36 UTC

Em minha opinião casos passionais deveriam contar além da força policial com analistas e negociadores especializados como psicólogos e psiquiatras.E seria melhor que um atirador de elite atingisse o seqüestrador do que tivéssemos qualquer refém morto.A polícia teve falhas,mas não é culpada do ataque insano e violento deste rapaz celerado.As autoridades competentes tem que tomar providências para que não ocorram casos iguais a este,lamentável em muitos sentidos.

Bye,bye e beijocas.

wahnny

2008-10-22 09:03:18 UTC

acho que regra regra para estes casos não tem, mas tem que ser analisado caso a caso fato por fato, e tentar evitar erro da parte dos policiais profissionais

2008-10-22 08:11:36 UTC

deviam ter dado um tiro na cabeça daquele safado no começo, quando ele botou a cara para fora

e nao deram e na hora da invasao fisseram um monte de *****,,,,,,,

policia despreparada,

eles ja sabiam que o cara estava desposto a tudo, nao acreditaram

acharam que iam invadir e ele ia se intregar

policia incopetente

tinham que ter invadido pelas janelas,,,,

lamentavel

Laliara

2008-10-22 07:41:29 UTC

Mas segundo amigos, no domingo, o tal Lindemberg, já dizia que na segunda-feira iriam ter notícias dele. Então o crime foi premeditado. Não foi porque ele encontrou a menina com garotos no apartamento, que ele resolveu por fim a vida dela. Lembra que ele já entrou lá armado? Ele terminou um relacionamento que sempre era reatado e desta última vez, a garota não quis voltar. Talvez porque ela já estava em outra. Já ouvi o alerta de uma delegada especializada em crimes contra a mulher, que quando se termina um relacionamento em que se usa de violência para trazer a pessoa de volta, deve-se até mudar de país(se possível). Sempre termina em morte.

2008-10-21 16:10:19 UTC

eu não sei muito bem como lidar com um sequestro assim. mas em primeiro caso chamaria a polícia.

eu fiquei muitissímo chocada pelo caso de Eloá. a polícia deveria ter agido melhor (na minha opnião) mas eu acho que eles fizeram o que tentaram...

=/

bjs

2008-10-21 14:50:11 UTC

eu acho que o atirador de elite devia ter atirado nele na hora que ele apareceu na janela

bsolange@ymail.com

2008-10-21 14:21:13 UTC

Há poucos anos atrás o Brasil assitiu estarrecido o desfecho trágico de outro sequestro, desta feita, o bandido invadiu um coletivo urbano na região metropolitana do Rio de Janeiro, fazendo reféns duas professoras. A história terminou com as duas reféns baleadas e uma morta enquanto o bandito foi estrangulado por policiais dentro da viatura.Casos como este, vê-se aos montes por aí, e a cada caso que acontece, mais certa eu fico de que o melhor a fazer em qualquer sequestro é NÃO CHAMAR A POLÌCIA.

ஃ panen et circenses ஃ

2008-10-21 12:19:47 UTC

Estive ausente semana passada, de forma que só acompanhei por alto esse estapafúrdio caso do seqüestro de Santo André. Hoje vejo nos jornais as mesmas vozes de sempre defendendo que o desfecho do caso foi determinado pela falta de verbas no setor público. Se a polícia tivesse uma prosaica mini-câmera, que supostamente custa 15 mil dólares, o final teria sido feliz.

Discordo. Além das falhas operacionais da polícia e do absurdo de se deixar um ex-refém adolescente voltar ao cativeiro, a razão mais profunda do insucesso da operação é cultural. Porque o remédio óbvio para o caso seria a execução, através de atiradores de elite, do seqüestrador. Trata-se de pessoa visivelmente desequilibrada e que já alvejara policial e disparara contra a multidão. A situação se prolongava por vários dias. É um absurdo deixar que uma situação com esse nível de periculosidade e imprevisibilidade se prolongue por tanto tempo. Mas aí entra em cena a nossa propensão para a conciliação, a ojeriza ao confronto, a misericórdia por qualquer alma humana, mesmo a de um psicopata, a crença de que todos os nossos problemas são frutos de uma estrutura social injusta e que, portanto, todo criminoso é uma vítima, e está aí o resultado que todos conhecemos. O assassino está salvo e protegido em cela especial, as vítimas estão hospitalizada e morta.

Espero que a polícia receba a câmera e todo o equipamento que merece. Mas, fundamentalmente, espero que não brinquemos assim com a vida de adolescentes inocentes.

izabela5star

2008-10-21 05:28:29 UTC

Não acho que a culpa seja interamente da policia, ela teve sua parcela de culpa por sua falta de preparo mais 90 % da culpa é do lindenberg pois ele que arquitetou tudo e se ele não quissese matar a ex não teria deixado ela em cativeiro. a culpa è do lindeberg

ISILDUR

2008-10-20 08:27:20 UTC

isso já ta virando é um cabaré... adotem logo a pena de morte, e execute tal pena, ao vivo, pra ver se comove algum bandido...

Ccà

2008-10-19 19:20:58 UTC

Baixada a poeira, esse caso será estudado tecnicamente nas Academias de Polícia Civil e Militar, bem como nas faculdades de Psicologia, Psiquiatria e Comunicação Social.

O Cel. PM Reformado José Vicente, ex-Secretário de Segurança Institucional de FHC, que foi entrevistado pelo JN na data de ontem, escreverá mais um Manual baseado na experiência alheia.

A mídia esgotará o que falta: esganar a Sônia Abrão.

Vc esquecerá o assunto e ponto final.

xuxa

2008-10-27 10:04:48 UTC

Ainda acho que a melhor forma de tentar evitar este tipo de problema, é tomar muito cuidado com o tipo de relacionamento. Um parceiro(a)

propenso a este tipo de atitude, no meu conceito, sempre dá sinais. Quem corre o risco deve estar atento, evitando maior envolvimento.

Parceiros agressivos são imprevisíveis e nem eles conhecem seus poprios limites. Entao fica evidente, que pra quem nao quer problemas, o melhor caminho é sair fora antes que tudo se complique.

Mariza P

2008-10-25 22:56:55 UTC

Depende da pessoa que é mantida no cativeiro. Ela tem que manter a calma . O agressor esta sob forte reação emocional de perda. Quando chega nesta situação, já teve várias ameaças e agreções ou físicas ou emocionais.Ácredito que na negociação , ha necessidade da presença de um psicologo e/ou psiquiatra com treinamento , para conversar com as pessoas envolvidas .

A equipe que esta na negociação deve ser trocada, para não haver o estresse.

Retirar toda e qualquer equipe de mídia do local: tv e rádio.

E sempre preservar as vítimas, mesmo que o agressor seja primário. Caso ele insista em morte , ter uma equipe preparada para imobiliza-lo, atraves de tiro.

Esses casos nunca acontecem derepente. O agressor vai avisando. A prevençaõ é o ideal nesses casos: a vítima deve sair do ,ocal, se mudar e evitar o contato com o agressor.

claudio a

2008-10-25 12:54:01 UTC

Veja, isso eh o fim dos tempos.

Se o governo não se precupa então estamos nas mãos de criminosos.

A culpa e da mídia que insentivas os jovens com sejas depravantes.

Porque no japão nao acontece nenhum caso deste tipo.

É a educação.

E depois a pena de morte

O Brasil nunca vai mudar, so para ficar mais violento ainda.

Arnaldo Windson

2008-10-25 04:48:32 UTC

É deixar rolar e não fazer mais nada!

Nenhuma policia do brasil tem preparo pra nada a menos pra brigar entre eles.

Em Salvador tem um babaca com a ex namorada em cárcere privado desde Quarta feira.Eles querem é mesmo ficar famoso.

Também ah fofocas de q o Lindenberg faz parte da quadrilha do pai da Eloá.

O cara de Salvador quer bater o recorde de Lindenberg e entrar pro livro dos recordes,já q falaram q o sequestro da Eloá ia para o livro como o mais longo.

O q eles querem mesmo é brincar com a vida.

Só acontece mais e mais esse tipo de crimes porq as adolescentes não obedecem mais os páis.

A Eloá era uma dessas meninas rebeldes q existem muitas por aí.

A Nayara tambem é uma delas.

2008-10-24 04:41:16 UTC

Minha amiga Sol, eu acho que áqui na terra, não há polícia preparada para salvar vidas quando o crime é passional seqüetros.Policia bem trenada é a espacial essa sim está bem preparada para li dar com criminosos.O sistema foi que criou isto agora todos nós estamos pagando o preço.

2008-10-23 10:32:58 UTC

Para mim a mídia as vezes atrapalha um pouco, e a nossa policia não esta preparada.

CJ

2008-10-23 10:11:22 UTC

A polícia não deveria se ater, em qualquer caso, ao perfil do sequestrador.

Houve o crime, existem atiradores preparados, que seja executado o tiro de comprometimento. Não importa quem seja o sequestrador.

E polícia não deveria ter que ficar se explicando pra jornalista nenhum. Eles executam o trabalho e vão embora. Os jornais só ficam falando que apolícia errou e tal, isso acaba gerando cada vez mais insegurança para a sociedade.

2008-10-23 07:19:56 UTC

São coisas que sempre serão quastionadas porque se apolicia não age todos falam eles estão lá e não fazem nada e se a policia age eles sempre tem que criticar é assim mesmo enão cada um vê com cada olhar.

Olha o caso da Eloá a mãe diz que os policiais agiram certo papo sério eu no lugar dela estari bastante revoltada porque a própri refem nayara disse que não hove tiro antes, eles quiseram acabar de vez com toda aquela situação mais não pensaram nas consequências mais se tivesse dado certo e Eloá sobrevivesse não tari essa polêmica enfim a resposta está com cada um cada um tem um forma de ver a vida

Alexandre A

2008-10-22 22:45:37 UTC

Sei que é difícil mas tem que manter a calma e não provocar o sequestrador verificar se ha alguma brecha dele te liberta e aproveita

?

2008-10-22 22:34:16 UTC

Olha, o caso é extremamente complicado sem considerarmos apenas a polícia, agora se levarmos em conta as associações de direito humano e a mídia, aí ... Acontece que não parece haver um protocolo ou um consenso sobre o que deve ser feito, saímos da ditadura, mas os meios de ação policial não foram aprimorados, apenas retiraram alguns que realmente deviam ser retirados. SE tivessem matado o sequestrador: falaria-se que a polícia errou e matou um jovem sem antecedentes, que era caso psiquiatrico e não de polícia, etc. COMO não mataram, agora estão falando que é despreparada, incompetente, etc.. SE tivessemos protocolos haveria uma segurança para o policial, pois se ele o seguisse não poderia ser considerado culpado por nenhum erro, parecido com médico: se segue os consensos não há erro médico, mas diferentemente se aquilo não servir o policial não pode usar outro tratamento o médico, às vezes, pode mudar...

Não há medicina baseada em evidencia? Também o policiamento podia ser baseado, se analisando os casos e o desfecho, se bem que há bem menos casos para análise, né??

2008-10-22 20:00:57 UTC

Quandu se lida com uma pessoa apontandu uma arma na sua cabeça sem razao material e sim emocional e dificil no caso do lindemberg

se a eloa tivesse pedido desculpas a ele de mentirinha ele ia se entregar

e ia pra cadeia quandu e sequestro com algo material os negociadores

falam que vao dar o que o individo pede mais quandu ele vai pegar as operaçoes espeiais sempre tem um plano como gasolina sem freio

para imobilizar o bandido e capturar mais num existe paz num sequestro

mais claro que tem casos que de palmas a policia ou ruivos aos sequstradores como esse sequstro do aviao desastre do sequestrador e a açao da policia no outro sequestro =)

GEIST

2008-10-22 19:11:10 UTC

Pra dizer à verdade,o G.A.T.E agiu na medida dentro do possivel,até certo ponto.Assistindo o video da televisão,ví que o vagabundo "deu boi duas vezes chegando perto da janela ,fazendo manha para a multidão que assistia aquele papel ridiculo.Pra mim chilique se cura mostrando ao palhaço é mostrando a força.Só um tiro 762 de raspão já faría a consciencia dele funcionar,e sentir que iría morrer a qualquer momento faria regatear.O fizeram é dar mais força para ele fazer o que fez.

LUKUEL

2008-10-22 16:22:12 UTC

...Novas leis com interpretação única!

Ou en dialeto Grécia,ou romano...Sem duplo sentido ns códigos penais.

classifica e decretar e abnegar o direito de advogados de defesas em crimes desta notoriedade em que a culpa estar documentada em todos os meios de comunicação.

um corpo logístico nas policias com treinos militarizados com posturas eretas e corretas!

premiação ,promoções e uma ascensão de cargo!!!!

Valorizando o corporativismo como um todo

Responsabilizando familiares pelos deliqüentes em geral!

Findar com os "De menor", "Sem antecedentes", " Residência fixa", etc.

?

2008-10-22 15:10:08 UTC

Eu concordo que a tática usada pelos policiais da GATE está equivocada. Mas, o rapaz é um cidadão comum que ficou louco de ciúmes quando encontrou a ex-namorada com a amiga e com os dois colegas (da Eloá) no apartamento. Ele ficou arrasado com o fim do relacionamento entre ele e a Eloá e fez o que fez!

O rapaz precisa pagar pelo que fez, sim, mas também deve procurar um psicólogo e um psiquiatra para fazer um tratamento antes de tentar um novo relacionamento,pois, senão, ele poderá sofrer de novo com a rejeição de uma mulher, por causa dos ciúmes exagerados dele.

Tchau para todos vocês!

Daiana

2008-10-22 14:25:57 UTC

o problema inteiro está sendo a polícia, pois se fosse a SWAT essas tragédias não tinham acontecido!

2008-10-22 13:37:57 UTC

Se ele não queria matar Eloa, não teria atirado e quando atirou nas duas meninas ele também teria se atirado se fosse passional!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NÃO FOI PASSIONAL!!!!!!!!!!!!!

SE ELE TIVESSE SE ATIRADO AI SIM SERIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PREMEDITADO, PRISÃO PERPETUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BELLA

D. Quixote sem Dulcineia

2008-10-22 13:08:59 UTC

Minha amiga, nada justifica sequestro, aprizionamento ou roubo de movimentos. Na verdade, isso aconteceu porque, aqueles meninos viram filmes a mais, Em outras palavras, educação televisiva. Apreguação do liberalismo, em que tudo é possivel, não importanto as consequências. O que podemos falar de crianças, uma de l5 e outra de 22 anos? O que gente de tenra idade pode ter na cabeça, ainda mais, se forem criaças com algumas posses economicas, serão mimadas. Querendo tudo na hora, não importando o que seja. Lógico será dizer, que a iducação, aprendida de forma incorreta, funcionou.

Um abraço

Daniel

2008-10-22 08:08:22 UTC

a policia tem que ficar mais esperta e preparar atirador de elite

2008-10-22 08:00:46 UTC

A situação piora a cada dia porque uma grande parte da população é extremamente t-o-l-e-r-a-n-t-e com o crime e com o criminoso.

E vai piorar mais ainda, enquanto existir quem acredite que o sujeito que arranja uma arma e balas e planeja fazer o mal a outrem não é um criminoso nem marginal: é um "tadinho" que está apaixonado, desesperado por "amor".

Tenhamos sempre o máximo de tolerância com quem pratica o mal!

Tentemos sempre justificar a ação dos criminosos, dos violentos, dos que praticam o mal!

Recuemos sempre!

Deixemos que os que planejam e praticam o mal contra o seu próximo vá tomando cada vez mais terreno, até que todos os bons sejam eliminados!

A qualquer momento vai aparecer que diga que a Eloá teve o que merecia e que o rapaz era um simples executor da vontade divina.

Se a lei fosse "olho por olho" o crime e a maldade certamente continuariam a existir. Mas não seria qualquer um que se atreveria a praticar o mal. Qualquer inconseguente pega uma arma, atualmente, planeja o mal contra o seu semelhante, sequestra, tortura, mata, e depois conta com a proteção da lei e a tolerância imbecil de quem se dispõe a compreender e justificar a ação do mal.

É isso!

Montezuma

2008-10-20 10:38:45 UTC

A polícia tem que treinar melhor seus agentes.

2008-10-26 19:52:55 UTC

pra ser bem sincera ... acredito que quem faz ou até toma uma dessas atitudes fúteis não , ama... é obcessivo....

até mesmo porque amor não é maltratar , nem axigir que ame..

amor é algo que ocorre naturalmente ..

na minha opinião foi algo que poderia ser evitado..

mais não foi e deu no que deu..

pois esses sequestradores não souberam amar nem dar valor , depois que perderam viram que não encontrariam uma pessoa que gostasse deles.. na vida não se deve ganhar sempre, é preciso aprender perder... e logo todos quando vêem ou até mesmo escutam sobre essas tragédias se perguntam por mais de mil vezes..

Meu deus que amor é esse????

Eduardo Pereira

2008-10-26 14:04:16 UTC

Deve ocorrer a morte do sequestrador passional, para que sirva de exemplo para os que pensam e fazer uma barbárie dessas.

paulo galliza

2008-10-25 06:58:57 UTC

Em primeiro lugar, acabar com os "Atiradores de Elite" - A Polícia precisa trabalhar mais com INTELIGÊNCIA do que com violência. A Polícia precisa de Técnica. Quanto de Tecnologia a Polícia utiliza atualmente? Que tipo de Laboratório a Polícia dispõe para Investigações Criminais? O caso de Eloá poderia ter sido resolvido sem nenhum tiro. Sem nenhuma explosão. A Polícia não precisa ser violenta ou utilizar de violências. Ars supera Ergs. "A Arte supera a Força." Enquanto a Polícia não entender esse princípio não está pronta para agir. O chamado Crime Passional não é CRIME. é PAIXÃO. E quem comete tal ato é um Doente Passional. A Psicopatologia tem diversas classificações de taras e de distúrbios de natureza mental. É preciso e fundamental não se confundir os diversos comportamentos humanos. Deveria existir mais Cientistas na Polícia do que Marcianos. A guerra hoje é Tecnológica. E o QG da Polícia deve ser um laboratório de Química ou de Eletrônica. Ou a Polícia se aperfeiçoa em seus procedimentos ou se presenciará sempre esse tipo de coisas.

Dominum figlio

2008-10-23 08:35:58 UTC

Acredito que precisamos ...

1. Escolher melhor nossos relacionamentos.

2. Respeitar as pessoas, não ser irresponsável pelos sentimentos que despertamos em alguem e NUNCA tripudiar dos sentimentos dos outros ... TRATE OS OUTROS COMO GOSTARIA DE SER TRATADO

3. No caso do acima não ter funcionado por motivos alheios a sua vontade ... e nos casos de doenças do tipo ... mentais, ou culturais ... como o CIÚME ... etc ... NÃO BRINQUE ... O "PSICOPATA" SEMPRE TEM RAZÃO ... ATE VOCÊ TER GARANTIA DE VIDA !! A SITUAÇÃO É TOTALMENTE FORA DA NORMALIDADE EXIGE ESTRATÉGIA DE SOBREVIVÊNCIA!

Esperando que nossa sociedade produza menos estes problemas !

Um abraço a todos

Dominum figlio

Ricardinho - Ame teu proximo...

2008-10-23 02:26:41 UTC

Nós não temos uma visão macro do problema naquele local, creio que, a somatória de problemas "sociais" matou a Eloá.

Você já imaginou?

Qual mãe ao ver sua filha com uma pessoa de caráter e conduta duvidosa não chama sua atenção? Qual seria a resposta da filha? Aceita aquilo que seus pais falam?

Depois você olha para o pai da Eloá. - Lei Espiritual da Semeadura - Aquilo que nós plantamos iremos colher. Me recordo do filme do Mel Gibson na ocasião em que Pedro corta a orelha do soldado, Jesus cita: " Se formos com a espada nós também seremos recebidos a espada". Quantas pessoas ele fez o mesmo?

Depois vem a Policia Militar - Uma vez eu ouvi em uma radio um tenente que estava com toda a guarnição na febem do tatuapé, ali ele fez uma reclamação, seus policiais estavam a horas naquele local, viu quando chegou cigarro e outras coisas para os jovens e seus policiais sem nenhum apoio.

Preste atenção: Um policial fica no Copom mais de 06 horas por dia na operação do radio, já qualquer outro ser humano opera no máximo 06 horas. (policia também é gente).Cadê o fundo de garantia deles?

Não é atoa que eles tem que fazer bico!

A Mídia:

Aqui a raiz do problema é bem interessante, vc paga pra assistir canal aberto? Claro que não... Então de onde vem a fonte de renda da televisão?

Da propaganda é lógico!

Então se você tem como provar que sua emissora tem a melhor programação (da ibope), o horario de propaganda é vendido mais caro.

Qual emissora não queria mandar a menina de volta com uma camera wirelles no bolso?

Se você estivesse do lado de dentro da casa, não teria ao menos um radio e uma televisão assistindo do lado de fora?

Qualquer movimentação as cameras já estavam a postos para contar para o jovem oque estava acontecendo. Ele conseguiu ter o melhor sistema de CFTV do Brasil em rede via satélite.(alguem pensou nisso?)

Ele é um ser humano acuado.

Teoria Mundana:

Segundo Freud, a teoria do tanatus mostra que o homem tem vontade eminente de morrer (não concordo) ele é o pai da Psicanalise.

Povão:

Saluv leque... Saluv Leque... Saluv leque....

Manda pra cruz!!!

O ser humano é complicado mesmo...

Visão de Deus e ordem dele:

" Ama o Senhor teu Deus de todo o teu coração e teu entendimento, ama teu proximo como a ti mesmo"

Lagarta

2008-10-22 18:23:29 UTC

Gente, eu acho que a polícia no caso da Eloá deveria ter cortado a luz, água e telefone primeiro. E a primeira vez que o cara tivesse aparecido na janela, matado ele. Porque EU acho que é melhor o seqüestrador do que os reféns. Mas agora é fácil você sentado em uma cadeira de computador dizer isso, eu queria ver lá na hora porque é difícil tomar uma decisão assim tenso do jeito que eles estavam e se os policiais tomassem uma atitude a imprensa iria reclamar e se eles tomassem a outra eles iriam reclamar também.

zaza

2008-10-22 14:17:01 UTC

Quem está vendo de fora o que acontece com estes tipos de sequestro tem tantas opiniões - eu, sinceramente não saberia como lidar numa situação assim!!!

Acho que foi o que vc perguntou...

josemar dantas rolim r

2008-10-22 13:11:19 UTC

acho que esta na hora de consolidar as negociações melhor e mais rapidez nas negociações.

Miguel Rafael

2008-10-22 12:21:20 UTC

Sol, concordo com você. Se esta é uma tendência que está se concretizando, não se sabe porque, acho que deveria haver preparo especializado na área no país. O cúmulo do absurdo foi esperar a semana toda para resolver isso, empatando, tempo, dinheiro, equipamento, inteligência (?), capacidade emocional, tática (?), física, etc. Soubesse que nos EUA o tempo máximo de resolução é de 24 horas. Aqui foi 5 vezes isso.

Laura S.

2008-10-21 04:30:10 UTC

Acho que as mulheres precisam aprender a se cuidar e a se respeitar ao invés de aceitar logo de cara tudo o que um homem diz e faz. Os pais tb. tem muita responsabilidade nisto porque acham tudo muito normal e até aprovam o namoro de uma criança de 12 anos com um adulto. Os filhos precisam ser orientados pelos pais a não confiar cegamente em ninguem e a aprender a analisar e criticar aquilo que veem e ouvem, mesmo porque a crítica faz parte da inteligência e infelizmente hoje em dia as pessoas engolem tudo o que lhes enfiado goela abaixo pela mídia e ainda aplaudem e imitam, sem se dar ao trabalho de analisar. É inadmissivel que um homem levante a mão para uma mulher e ela não faça nada a respeito, mas acho que até chegar nesse ponto a mulher já sinalizou de alguma maneira que aceitaria tal tratamento. É claro que esse comportamento mais defensivo por parte da mulher ela só adquire com a experiência de vida que só o tempo dá e algumas infelizmente nunca o adquirem, mas no caso dessa garota faltou orientação segura por parte dos pais e tb. a certeza de que ela seria protegida no caso de querer se afastar dele, até porque não, manda-la para outro lugar em casa de parentes ou qualquer coisa parecida porque tudo é válido quando se trata de salvar uma vida. Todo crime passional começa com o primeiro tapa, porque quem não consegue se controlar durante uma simples discussão é sem dúvida uma pessoa perigosa potencialmente.

Dasio C

2008-10-20 13:27:09 UTC

eliminando sumariamente todos essesdelinquentes!!na bala!!ninguem tem o direito de tirar a vida de ninguem!!!!

2008-10-20 09:15:04 UTC

Acho que para lidar com seqüestros passionais, primeiro precisa-se de uma polícia capacitada e que tenha um bom preparo para isso, porque sinceramente a nossa polícia não tem capacidade nem estrutura alguma para lidar com isso, onde já se viu deixar uma menina de 15 anos voltar para as mãos do seqüestrador? é uma polícia, muito sem preparo e estrutura. Um cara que seqüestra é um bandido e no entanto tem que ser tratado como tal, e não todos ficarem com peninha, pq isso não é amor que ***** de amor é esse que prende, que bate, que mata? Isso não é amor é doença. E ele é um covarde que se aproveitou da circunstâncias e colocou para fora o seu lado que tentava esconder, a polícia ao invés de pensar na integridade das duas garotas que lá estavam sendo ameaçadas, agredidas, pensou foi em um vagabundo assassino, e acabou essa 'peninha' da polícia custando a vida de uma menina inocente que tinha toda uma vida pela frente.

bigus20

2008-10-20 09:06:40 UTC

Numa situação de seqüestro, devemos sempre considerar os seguintes fatos:

1-A integridade física das vitimas deve ser preservada a qualquer custo

2 - A integridade do seqüestrado é uma conseqüência - Pode vir a ser morto...

3 - A imprensa não pode transmitir ao vivo....Sempre defasada em 10 ou 15 minutos....Assim o sequestrador nunca sabe o que realmente está acontecendo.

Porem neste caso especifico a policia estava com medo de matar o sequestrador porque a imprensa o retrataria como uma vítima do AMOR....

Portanto mesmo sendo primário um sequestrador é um criminoso...de crime ediondo...portanto deveríamos ter uma policia e uma imprensa que enfatizem o fato e não fiquem pensando nos coitados e sofridos sequestradores com dor de cotovelo

Navio Fantasma

2008-10-22 12:07:52 UTC

Boa tarde, amiga! Vou direto ao ponto:

A SOCIEDADE ATUAL tem mecanismos para preparar os indivíduos para TRABALHAR e COMPETIR, mas nenhuma escola dá aulas sobre os papéis do homem e da mulher dentro de um relacionamento e de uma FAMÍLIA. A maioria das famílias de hoje estão completamente desestruturadas, formando pessoas complexadas e emocionalmente doentes, sem perceber.

Para piorar, A TELEVISÃO não é mais usada para difundir os valores obrigatórios para a formação de seres humanos melhores. O que vemos são pessoas ansiosas por criticar tudo, julgar implacavelmente (ver o circo pegar fogo). Honesto hoje é motivo de chacota, sinônimo de babaca.

Quanto à POLÍCIA, fez o melhor que pôde dentro das condições e dos recursos que dispõe. Lembre-se: não temos S.W.A.T.T.; a nossa polícia foi sucateada por anos e anos do governo do PSDB no estado de SP. Neoliberalismo, lembra!? O governo relaxa os serviços públicos, de propósito, com a finalidade de abrir mercado para a iniciativa privada, enriquecendo o empresariado. Rico não fica desamparado amparado (que se danem os serviços públicos para ele), ma o pobre...

A POLÍCIA CIVIL de SP tinha o GER (Grupo Especial de Resgate), para resgatar reféns em casos de sequestros. Esse grupo foi desarticulado, pois as delegacias precisavam de pessoal para suprir outras tarefas. Como o atual governo reluta em abrir concursos e aumentar salários, usaram os homens treinados do GER para servicinhos burocráticos, incapacitando os mesmos de agir em casos para os quais foram treinados (esta última informação obtive de uma entrevista feita na televisão).

E sabe o que é pior? Já reparou que o nosso governador anda se aproveitando da crise na polícia civil para promover a campanha do seu pupilo, para prefeito de SP, dizendo que é tudo culpa do PT e das entidades sindicais? É insensível e infantil. Até quando ficarão colocando a culpa da própria incompetência nos outros?

Fod*-se, estou escrevendo à toa, pois a maioria sequer vai ler esse monte de respostas, muito menos você, que vai deixar a pergunta aberta à votação, onde cada um votará na própria resposta, para melhor.

Bruno

2008-10-21 18:22:14 UTC

Simples, como com qualquer outro bandido nojento, deve-se por um Sniper posicionado, e quando o cretino do bandido aparecer com a cara de ***** dele, atirar no lugar onde supostamente deveria estar o cérebro do canalha. Assim todos sairiam felizes com um inútil a menos no mundo e eu ainda pularia e dançaria de alegria.

Iza

2008-10-21 15:16:56 UTC

Não dependa somente dos policiais.

"Em janeiro de 2007 um presidiário manteve a ex-mulher como refém por 36 horas. Carla Joelma Alencar Viana, 33, aproveitou um cochilo para fugir, na madrugada do dia 4 de janeiro, no bairro de Quitaúna, em Osasco, na Grande São Paulo."

Fugir, facas, cadeiras, dedo no olho, coices no saco, tudo é válido em se tratando da sobrevivencia.

2008-10-21 10:05:33 UTC

acho que no começo ela nao levou a serio ela o afrontou o tempo inteiro o deixando cada ves mais confuso e nervoso se ela tivese dobrado ela provavelmente estaria viva. claro que a policia errou na invasao e avolta da menina e prova que nimquen levou a serio a situaçao erros que custaram uma vida.

2008-10-20 16:06:23 UTC

Aprimoramento técnico das polícias , e, mais pesquisas

pois trata-se do mais complicado dos casos de sequestro.

2008-10-20 13:32:39 UTC

Sol...

A polícia precisa montar "URGENTE"uma equipe especial pra estes tipos de situações...

Afinal como disse ... não era o Lindemberg um assassino e sim um cidadão comum em crise por paixão...

Beijo

Daniel M

2008-10-20 11:21:56 UTC

Com bom senso e muita paciência, aprendemos a lidar com eles,

Brasil

2008-10-23 10:29:58 UTC

A verdade é que esse camarada não ia se entregar nunca, oque eu acho de pior nisso tudo, é que hoje em dia existem meios de lhe dar com essa situação e a policia mostrou uma verdadeira incompetência !

Ex: bombas de efeito moral, a explosão deixa as pessoas atingidas sem enxergar e sem escutar por alguns instantes, porque não usaram essa tática?A verdade é que o "brasileiro" é sentimentalista demais! É um problema social do caramba, falta de estrutura familiar, falta de uma sociedade integra, falta uma educação séria, mostrar ao jovem que leis são para serem respeitadas , que apartir do momento em que deixamos de respeitar essas leis, nós passamos a ser os contraventores e passamos a ser bandidos. Isso é oque aconteceu com o rapaz, ele saiu da linha, aí minha gente, a moça morreu, porquê esse rapaz não foi tratado como bandido! Saiu da linha é serol!!!

alguem muito especial

2008-10-23 09:56:53 UTC

sendo racional.

Samanta

2008-10-22 17:39:35 UTC

Bom ....acho que como policiais, um atirador treinado e acompanhado de uma arma battle rifle ou sniper , seria o suficiente.

Já do lado do sequestrador bom senso.

E as vitimas .... muita calma.

E da população rezar pra que tudo acabe bem .

NEOSHET

2008-10-22 17:33:37 UTC

É bala na cabeça,lugar de bandido é no cemitério.

Se não fizer isso toda hora tem um babaca querendo aparecer no horário nobre da TV.

2008-10-22 16:50:20 UTC

Os resultados deste tipo de ocorrência não são sempre trágicos, posso afirmar que o G.A.T.E. ( Grupo de Ações Táticas Especiais ), está em constante treinamento, além do que os policiais que fazem parte da equipe, não estão trabalhando por dinheiro, eles tem amor a farda que vestem e se orgulham de estar servindo em uma unidade especializada da Polícia Militar e não adianta só querer entrar no GATE, tem que ser aceito pelos seus membros.

São muitos os sucessos, não só do GATE mas de todas as Polícias, o que é triste, é que tais sucessos não repercutem nos meios de comunicações.

Uma forma rápida de resolver um evento com risco de morte altíssimo para a vítima, é o uso do "Sniper" (Atirador de Elite), causando assim uma imobilidade ou a morte do sequestrador, se isto tivesse acontecido no caso Eloá, as vítimas estariam bem, o sequestrador morto e ninguém sabe o inferno que o policial e o seu comandante passaria após a ocorrência.

O sequestrador motivado por dinheiro se entrega, mas o sequestrador motivado passionalmente quer dar um "susto" na pessoa, porém com a intervenção da polícia, tudo se complica, pois o criminoso saberá que será preso e não irá deixar a vítima livre para seguir com um novo relacionamento amoroso.

A Polícia Militar do estado de São Paulo está de parabéns, bem como a Polícia Civil, Polícia Federal, as polícias do Brasil e do mundo, Principalmente o GATE.

vitorioso

2008-10-22 14:46:00 UTC

A solução é botar os atiradores de elite pra trabalhar.

Lizzy B. Darcy

2008-10-22 07:45:08 UTC

Eu acho que independente do motivo (passional ou não) a polícia deveria objetivar eliminar o seqüestrador, dar um tiro nele, o que for. a premissa básica de qualquer seqüestro (mais uma vez, independente da motivação) é: ou faz o que eu quero ou a vitima morre. Então TODO seqüestrador para mim é um pré-assassino, como acabou sendo o caso de Santo André. Não dá pra ficar buscando atenuante, porque a vítima não quer saber qual a motivação, o que ela quer saber é que ela não quer morrer e ponto final.

Pipa

2008-10-22 07:39:05 UTC

Bom, se tratando de amor é sempre muito difícil, pois coração dos outros é terra que ninguém anda, mas acho que a pessoa quando está namorando dá sinais, como se sentir dono etc...

Gabriel B

2008-10-21 02:28:01 UTC

É assim, mesmo, infelizmente, é pra onde o nosso mundo está caminhando, a coisa boa que vc faz é fingir que não existe embora exista.

Abraços!

DISCÍPULO

2008-10-20 23:48:48 UTC

O caso do LIndenberg não tem nada de garoto apaixonado que se viu sem a namoradinha, muito menos é o bom mocinho que aparentava ser.

Lindenberg é um tipo psicopata criminoso, cruel, frio, calculista, planejador dos mínimos detalhes que levou a efeito a execução que levou meses planejando.

Sabia onde fingir ceder e onde exigir mais do negociador.

Não cedeu sequer aos apelos da própria mãe

Durante 100 horas torturou suas reféns menores de idade, espancou, estuprou, satisfez sua gana.

Quando se viu perdido, não hesitou atirar para matar suas 2 reféns, vontade declarada desde o início.

Desculpe, amiga, mas é inaceitável dizer que "qualquer indivíduo, pobre, rico, gordo, magro... está passível de "loucuras" por amor ou por ódio".

Todos nós passamos por problemas sérios que só nós mesmos sabemos o sabor amargo que tem, nem por isto saimos por ai cometendo loucuras.

O que temos neste caso foi ação de um psicopata e

de forma alguma sequestro passional, pelos motivos acima descritos.

Nego Tiberio

2008-10-20 18:13:12 UTC

Bandido por 100 horas ou por toda a vida, esse rapaz tinha um revólver, muita munição e nenhum medo de usá-lo. Tornou-se um assassino de sangue frio e, nada inteligente, convenhamos.

---

Tatazinh: O rapaz queria que nadadaquilo estivesse acontecendo.

Então por que ele pegou um revólver e munição?

---

1. Negociar

Se a negociação não funcionar...

2.Sniper Rifle

Antes um bandido a menos, do que X inocentes.

sparrow

2008-10-20 17:09:46 UTC

Qualquer sequestro é possível de ter bom resultado se o fulano quiser .

Por quê? Um cara,com ciúme ou não...sequestra a namorada e diz que vai matá-la,faz o diabo a quatro, e ainda quer colocar a culpa pelo disparo na invasão da polícia !!!

ELE é culpado pela morte da garota,

ELE invadiu armado,uma casa que não era dele.colocando em risco a vida de várias pessoas...ELE.

Eu fico p**a da vida...quando tentam encontrar chifres em cabeça de cavalo...

ELE,ameaçou,ELE estava com arma,

ELE QUERIA matar a garota,só estava adiando a hora...

ELE,pediu para a polícia invadir porque além de tudo,queria alguem para BODE expiatório...

A equipe policial só errou em deixar Nayara voltar lá...

Quem sabe...não foi a ELOÁ que SE atirou ?

Ah...ele se machucou? Tá ferido ? Tádinho... ELE TÁ VIVO !!!!

A ELOÁ PERDEU A VIDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AAAAAAA...me poupem !

patty

2008-10-20 16:56:53 UTC

tem q mete bala na cabeça dele..

acionar os atiradores de eleite e na primeira oportunidade matar o sequestrador. assim outros desse tipo vao pensar duas vezes antes de fazer essa *****.

ficam dando mole dá nisso. diretos humanos teriam q servir apenas para pessoas de bem, lugadr de sequestrador é na cadeia ou no ceminterio!

quantas vitimas inocentes terão que morrer assim?

joao, u.s.a

2008-10-20 16:27:19 UTC

colocando uma pena de morte para todo o tipo de sequestradores,e estrupadores. mas nao uma pena de morte feita por julgamento judicial. mas sim pena de morte feita pelos os propios policiais que estiverem em combate com estes vermes

Ziza

2008-10-20 15:45:27 UTC

Escolham com critério os parceiros. Se é que a paixão não permite a razão, ela vem e pronto, pelo menos procurem conhecer bem o cara e, a qualquer reação de agressividade cortem o mal pela raiz, pois no inicio é mais fácil separar.

Kewin

2008-10-20 11:20:57 UTC

Primeiro a policia tem que ter seu próprio propósito, se deixar os direitos humanos sempre acima do refém e sempre a favor do bandido, saberemos qual será o final, pra que existe atirador de elite se não pode ser acionado? porque negociar uma semana se nos países que defendem realmente a vitima o tempo máximo é de 24 horas? pensando nisso pra mim o atirador de elite teria que ter entrado em cena e matar, matar, matar o seqüestrado. Agora estão preocupados com o herói assassino porque não quer se alimentar, coitadinho dele...

2008-10-20 10:49:43 UTC

É uma coisa muito séria pessoal, ouvi alguma coisa que nos Estados Unidos as negociações não ultrapassam 24h me parece que no máximo 12h e eles invadem ... concordo com os companheiros aqui do YR que apartir do momento que ele estava armada ameaçando vidas inocentes não tem porque ter piedade ... negocia-se e se ve que não vai dar em nada tem que usar atiradores de elite ou invadir sem ficar com medo da opinião pública.

bianca

2008-10-20 10:18:08 UTC

Nosso mundo hoje encontra-se todo fora de si, é de se esperar que as pessoas façam coisas que fogem ao que chamamos de "normal", lidar com a mente humana é algo muito complicado, e por mais que hajam psicólogos, psiquiatras, negociadores treinados na policia, ainda assim estaremos sujeitos a esses tipos de trajédias. Estão faltando muitos valores, nossa sociedade hoje vive em um estado de estresse permanente, cada um de nós deve aprender a lidar com suas próprias frustrações e angustias, procurar ajuda profissional se for preciso e viver em paz consigo mesmo, quando não conseguimos viver em paz conosco é difícil deixar os outros em paz. No caso de Santo André, é difícil tomar uma posição, já que estamos tão de fora da situação, mesmo que a mídia faça mil comentários ainda assim não somos capazes de fazer um julgamento justo e imparcial. Cabe sim às autoridades investigarem e realizarem mais treinamento de pessoal, mas a cada um de nós cabe encontrar dentro de nós mesmos valores que nos ajudem a conviver de forma pacífica e harmoniosa, sem cometer devaneios por causa disso ou daquilo, o respeito ao outro começa pelo respeito a nós mesmos.

2008-10-20 09:53:26 UTC

Ele não ia se entregar.

O melhor é agir com rigor e atirar nele na primeira oportunidade.

Chega de passar a mão na cabeça de bandido.

kzfp

2008-10-20 06:51:49 UTC

Acredito que a policia tenha pessoas especializadas em negociacoes. Mas na minha opiniao, a chave esta em previnir e nao remediar. Deveria existir uma lei que evitasse o que aconteceu no caso de Silva Filho. Se o cara fez a moca de refem uma vez e ameacou de morte, deveria continuar preso. Mas a policia nao tem remedio senao que solta-lo, se nao existe uma lei que o mantenha na prisao. O negocio eh pedir aos legisladores, que facam uma lei protegendo vitimas desse tipo de crime.

Adilson P

2008-10-23 09:00:59 UTC

nesse caso minha querida sinceramente eu acho a policia tem de mudar sua forma de agir ou então as pessoas têm de nascer preparadas pra lidar com a situação.bjs

Mentha Kawaiiii ^^

2008-10-23 08:45:31 UTC

oiieeee

Um crime desta natureza (passional), seu desfecho em quase sua maioria o fim é trágico, pois aquele que comete o crime está com um pensamento fixo em eliminar a vida da vitima como a sua própria, toda negociação deve ser muito criteriosa e, por mais que se desejem um final feliz dificilmente ocorre.

Gostaria também de emitir minha opinião sobre o caso. Segundo meu pensamento Lindemberg estava de fato pensando em matar sua ex namorada. Não dá para acreditar que ele quisesse reatar um namoro com dois revolveres. Não acredito que pensava em suicidar-se, pois caso fosse este seu pensamento logo após atirar nas adolescentes teria se suicidado. Penso que talvez ele deva ter esperado o momento certo. Penso também que, o que tenha feito retardar tenha sido a falta de coragem, mas que acabou ocorrendo devido ao estresse do tempo e por saber que a policia já estaria próxima a arrombar o cativeiro.

e não deveria autorizar a volta da amiga no apartamento :(((

?

2008-10-22 19:02:56 UTC

Em uma situação dessas tem que ter uma força tarefa altamente especializada e que tenha capacidade de trabalhar em grupo. Essa força deve ser composta por membros da polícia, psicólogo, agente social. A informação que tenho sobre o caso de Santo André, é o mesmo que a imprensa divulga. E aí são relatadas inúmeras falhas na estratégia e na ação de resgate. Ouvi alguém da polícia falar que não poderia colocar sedativo na comida do seqüestrador por que precisaria de receita médica. Será que para um policial treinado descer pela janela do andar de cima também precisaria de uma receita médica? Parece que com o crescimento populacional teremos que treinar mais esses valorosos profissionais que arriscam a vida todos os dias em favor da população mas ainda carecem de muitas outras coisas.

filipe2007joy2

2008-10-22 17:05:35 UTC

É muito difícil ter uma resposta universal, mas a que mais se aproxima é a de lhe dar com os traumas das pessoas envolvidas, fazendo elas entenderem que a melhor saída é fazer o que o outro (para o sequestrador) faria para esquecer você, ou o que essa pessoa faria no seu lugar. Se você realmente ama essa pessoa ,ou seja, se não for obssessiva por ela, se coloque no lugar dela, para ver o que ela faria.É dessa maneira que o responsável deve fazer o sequestrador pensar, será que vale a pena perder tudo por causa deste problema? Você realmente pensa nas consequências e nos traumas que vai causar a pessoa amada? Falta muito de psicologia e bom-senso para os negociadores da polícia.

É por isso que dá no que dá. Problemas não solucionados.

2008-10-22 15:48:41 UTC

Por favor: https://answersrip.com/question/index?qid=20081022153707AAkuoKx

?

2008-10-22 08:49:30 UTC

SÃO BANDIDOS SIM - ASSASINOS - Já existe está predisposição, planejam o ato com antecedencia já saem armados para matar intimidar.

Infelizmente a nossa polícia está vivendo errôneamente da opinião pública, dando muita satisfação.

Bandido tem que levar é tiro muito tiro

Eliana G

2008-10-21 14:07:34 UTC

esses 5 minutos dele foram bem longos hein! demoraram 100 h. Aff, acho que a policia foi imatura, como era de se esperar da nossa policia. E que o garoto já era bandido, senão não iria regozijar como "principe do gueto", e os pais da garota erram feio ao permitir que a filha de apenas 11 anos namorasse um "homem" de 19 anos, para mim isso é pedofilia. Depois de 4 anos deu nisso que assistimos. E que a imprensa prejudicou muito, isso é verdade. Em que país do mundo a tv iria mostrar toda a movimentação policial? e ainda pediam para o sequestrador movimentar a janelinha. Se a policia tentasse uma aproximação como foi proposta depois, para matar o bandido ele ficava sabendo.

?

2008-10-20 16:53:28 UTC

PAIS

COMECEM A EDUCAR SEUS FILHOS NA LEI DE DEUS E DA IGREJA

E TAMBÉM MIMEM MUUUUUUUUUUUUITO MENOS SEUS FILHOS

ELES DEVEM NO MÁXIMO RECEBER O QUE TODOS VOCÊS RECEBERAM

E É SÓ

lulaloko

2008-10-20 16:18:14 UTC

Creio que a primeira resposta quanto a erros é o fato de que somos 0- creio eu - o único país do mundo com duas policiais estaduais, sendo que a PM é uma excrecência do tempo do Imperio - par policiar o Povo e não protegê-lo - e que foi exac erbada em seus poderes no tempo das ditaduras miltares. O Correto seria termos uma POLICIA CIVIL, cujos guardas em primeiro nível, andam e fazem policiamento ostensivo nas ruas, a pé, a cavalo, de carro e fardados; depois haveria uma gradação até detetive, talvez de um ou dois níveis e depois chefes, ou delegados nos distritos e UM CHEFE DE POLICIA ! 'Como está é um "cabide de carreiras", com inúmeros oficiais que podem até ser bem formados, mas competem os PM com a Policia CIvil e detestam os Delegados, que são Bacharéis em DIreito concursados.

O resto, é incompetência derivada dos conflitos, dos " interesses conflitantes e ocultos ", E DA FALTA DE ORGANIZAÇÃO em ter grupos especiais não só para sequestros, mas para outras violências - que cada vez ficam mais específicas - e deveriam contar com psicólogos, psiquiatras ! Será que essa tchurma não vê os filmes americanos que lidam com sequestradores ? Que lidam com ****** killers ? QUe lidam com assassinos loucos ?

Dudu

2008-10-20 16:08:09 UTC

Nos dia de hoje é preciso levantar uma ficha de antecedentes criminais do(a) parceiro(a). A verdade é que a complexidade faz de nós seres magníficos e ao mesmo tempo imprevisíveis. Eu acredito em destino, mas também acredito que temos o poder para mudar as coisas. Se ele colocar uma "pessoa" destas na sua vida, esteja atento(a) para mudar as regras e virar o jogo.

Fazolla

2008-10-20 11:14:37 UTC

O ideal, passadas as primeiras horas de negociação, seria a INVASÃO da PM com o objetivo de salvar a vida do(s) refém(s). Mesmo que isso custe a vida do sequestrador.

Ocorre que a legislação brasileira não dá muitas alternativas/segurança na atuação da PM nesses casos. O policial deve ter como primeira alternativa o uso de armas não letais, o que dificulta uma ação mais enérgica, firme, decisiva e portanto eficaz.

O uso do tiro de comprometimento deveria ser uma vantagem a ser considerada, caso a negociação não resolva inicialmente.

É o que penso!

2008-10-20 10:39:56 UTC

O sequestro da garota Eloá não foi um sequestro PASSIONAL, pois isso só ocorre quando o sequestro dura um curto período de tempo, no máximo algumas horas, devido a explosão de sentimentos do sequestrador que acabada tendo atitudes impensadas, ao contrário do caso de Santo André onde o sequestro durou 5 dias.

Carlinhos

2008-10-20 10:25:21 UTC

Eu simplismente Tentaria que o cara se entregasse por bem, caso o contrario autorizaria os atiradores de elite atirarem, pois a vida das vitimas são muito mais importante do que a de um marginalzinho

MARCIO R. MORENO

2008-10-20 10:13:22 UTC

Acho que a policia precisa rever seus conceitos, pegar exemplos da SWAT onde o tempo máximo é de 9hs.Se tiver oportunidade de inutilizar o sequestrador melhor, com isso estaria preservando o sequestrado. Ter sincronismo em invasões policiais.(sempre preservando o sequestrado).PROIBIR TERMINANTEMENTE O USO DA IMPRENSA PARA NEGOCIAÇÕES OU PARA AUMENTO DE IBOPE; usar armas letais e não balas de borracha. TÁ TUDO ERRADO NA POLI9CIA AQUI DO BRASIL. NOTA "ZERO"

Xiquim

2008-10-20 10:00:35 UTC

Só há uma forma de lidar com qualquer tipo de seqüestro: um tiro nos cornos do seqüestrador. Se tivessem feito isso com o tal de Lindembergue, a Eloá ainda estaria viva. A única negociação que esta canalha conhece es esta.

Raphael

2008-10-20 09:46:57 UTC

Como vc pode dizer que eles nao sao banidos? nao importa se nunca cometeram crimes, a partir do momento que ele estava com uma arma e oferecendo riscos as pessoas, na minha opniao é banido sim, e tinha q levar bala, é que no Brasil nada presta, se fosse como nos EUA, que a negociação é de no maximo 9 horas, tenho certeza que eles tinham salvado as meninas sem um arranhao e ate matado o sequestrador, isso é revoltante, nosso pais nao consegue nem salvar umas meninas de um jovem de 22 anos.

betowicca

2008-10-20 09:00:13 UTC

Acho que eles não aproveitam as horas de burrice dos sequestradores,como estarem com fome e eles mandam comidas sem ao menos tentar um sonífero dos fortes para todos caírem de sono profundo,outra é usar um homem do gate ao inves de mandar uma policial capacitada a conversar com o emocional do bandido,tipo formada em psicologia,outra coisa são as mulheres não saberem fingir e cederem ao pedido dos seus ex maridos ou namorados e concordarem em fugirem dali para serem felizes,nessa hora o cara cai,cai em qualquer coisa que venha dela,inclusive uma vontade de transar e o homem por pensar com a cabeça de baixo,daria uma trégua para a mulher jogar a arma pela janela!Existem medicamentos potentes nos hospitais,uma pequena quantidade o cara cai,a comida servia para isso!Se lá, falta treinamento na policia e esperteza nas mulheres,mas talvez tenha chegado a hora deles, será destino?Sorte a todos!

Maria A parecida R

2008-10-20 08:23:05 UTC

nesse caso nao sabemos quais sao os mais despreparados se foi a garota ou os policiais a garota namorou seu assassino por + de dois anos e nao conhecia o mesmo pq ficou presa com ele no periodo de 5 dias com certeza ele em algum momento dormiu mesmo com as portas trancada tinha as janelas livres jogou pano para apanhar comida podia ter descido pela a mesma sobre a policia muito despreparada exp briga de policia contra policia e essa policia esta preparada para nos defender?quanto a outra garoa foi um ato inrresponsavel dos policiais e tb dos pais sem comentarios ou seje ridiculofazer oq ne? bjss cida

2008-10-20 08:14:00 UTC

Será que vocês não perceberam que a atenção voltada para este seqüestro, 24 horas por dia, foi para desenfocar a guerra dos PM e Polícia Civíl? Nunca vi um seqüestro ser alvo de toda a mídia do Brasil. Respondendo à pergunta, acho que os atiradores de elite deveriam ter atirado no Lindenberg na primeira oportunidade. Acho, também, que esta história está muito mal contada.

Poranga

2008-10-20 06:56:09 UTC

´´E claro e evidente que a polícia brasileira não está preparada para esse tipo de caso. O que aconteceu é resultado de um "efeito bola de neve' , puramente psicológico. Envolve questões familiares, sociais, e pode voltar a acontecer, mas com outras pessoas. Minha tese tem fundamento, avaliemos o caso Isabella, o outro casal que assassinou os filhos... Inúmeros outros casos.

Flor

2008-10-23 09:33:47 UTC

Com certeza, lidar com pessoas q não estão em sua sanidade mental em perfeito estado, não é nada fácil... O agravamento do quadro, deixou todos os q estavam participando das negociações, mto debilitados e com o emocional abalado, não respondendo assim as espectativas de nenhuma das partes... Deixando cada vez mais o sequestrador em uma situação de desconforto. Como os policiais não deram mtas opções de escolha, para o sequestrador, qndo decidiram pela invasão, ele agiu impulsivamente causando a tragédia.

Murilo

2008-10-23 08:16:46 UTC

Chame a policia !!

Amaral,MD

2008-10-22 20:43:20 UTC

A melhor maneira de lidar nesta situação,ainda mais que não se tratava de um bandido,de um condenado,mas tão somente de um jovem,em uma desavença amorosa e que lhe causou perda da capacidade real de pensar,qual seja SURTOU mesmo é de uma EQUIPE MULTIDICIPLINAR ,composta de médicos,de psicólogo,de assistente social,e quiça ,em alguns casos de religiosos,mas esse ultimo com reserva.Jamais a uma equipe de policiais totalmente despereparados para lidar com psicopata.

Eles o elegeram um artista de televisão,que se sentiu o rei do pedaço,a partir de quando algumas emissoras o entrevistaram via celular

O que fazer? jamais deixar a mídia passar a operação policial para ele ter acesso.Por exemplo,provocar a queima da televisão do apt por uma descarga de rede.isolar o prédio e colocar um bom boa note sinderela na comida,na bebida,quiça até medicação antipsicótica,câmaras micro no apartamento via rede elétrica do visinho,seja lateral seja de cima,e se realmente necessário a invasão,que o fosse em horário mais tranquilo,madrugada talvez,onde seria muito mais fácil o trânsito nas saidas das ambulãncias de socorro. JAMAIS retornar com uma vítima,menor a cena do crime,em qualquer circunstância.E se a invasão por todos os lados ao mesmo tempo,de raé do telhado,pelas janelas,pela frente,com dispositivo de melhor eficiência.

Imagina,no estado mais forte economicamente,maior capacidade de formação de segurança pública,de policiais,de agentes de saúde,e com esta trapalhada.......vergonhosa.....se ainda fosse nos estados nordestinos com carência de toda sorte..vá lá.....mas Sampa......é de doer.

2008-10-22 18:55:32 UTC

Acredito que ,para esses casos de seqüestros, a melhor solução são as negociações..e essa foi, para mim, a maior falha no caso de Eloá..os profissionais responsáveis pelas negociações não foram competentes o suficiente para induzir o rapaz a se entregar. Outro grave erro foi na invasão..lenta e inapropriada para a situação..Acredito que se a equipe da polícia tivesse aconselhado as garotas a dialogarem com Lindemberg, na tentativa de convencê-lo a desistir doseqüestroo com condições que o beneficiassem mesmo que falsas..tudo acabaria de uma forma melhor.

Sinto pena do rapaz..jovem..ainda tinha um futuro supostamente grande..e agora vai passar , certamente, longos e longos anos na prisão...além de terperdidod para sempre quem era mais preciosa do que sua própria vida..mas ninguém nunca saberá o que de fato é justo..pois ninguém tem o direito de eliminar uma ,tb, jovem de apenas 15 anos.

Sinto muito pela garota, que provavelmente, não imaginava jamais que um relacionamento amoroso pudesse tirar-lhe a vida..que , talvez, tivesse tantos planos e que foram interrompidos repentinamente. Por tudo isso..acredito que Lindemberg deveria está preso.

Esse foi um caso que me mostrou grandes lições..sobre o amor que não inclui posse, que é vida..sobre relacionamento..que nunca conhecemos de verdade alguém..e que sempre alertarei meu filhos de tudo isso.

;p

2008-10-22 16:50:22 UTC

"é por isso que o brasil não vai para frente".

a policia agiu numa maneira que eu tenho até vergonha de ser brasileio.

pois olha só,o comandante do gat alega ter tentado "esgotar todas as maneiras de negociação" isso fez com que esse sequestro se estendese por 5 dias!!!!!!

a swat dos EUA nuca passou 24 horas de negociação pois apos esse tempo...É INVASÃO!!!!!!!!!!!

o comandante de uma swat dos EUA alega que eles usariam atiradores de elites para MATAR o sequestrador naquelas horas em que ele aparecia com eloá na janela.

pois para eles não importa como,o que, porque se é passional se é estudante ...etc para eles a unica coisa que importa é que se tem vidass!!! em risco!!!!

A partir do momento em que o idivíduo passa do tempo de negociação ele pode ter certeza que só tem duas alternativas ou desiste ou desiste ou então ele pode ser morto pela swat...

Cesar Cavalcante

2008-10-22 09:32:11 UTC

O mal se corta pela raiz.

(caso Eloá) Ele a conheceu com 12 e estava com 19. Isto é normal?

2008-10-22 08:47:23 UTC

Eloá tinha que fingir que ia voltar para ele e só!!

2008-10-22 07:13:31 UTC

Tratar com sequestrador, deve ser com moças carinhosas, deixar

passar uns 5 ou 6 dias domindo com ele e não provocar barulho e

não deixar falta alimentação adequeda, segundo o governo destes

petistas aloprados. Com referência ao senso de justiça,deviam-se

dar um minuto para responder, se quer viver, ou morrer, deixar que

os reféns saíam normalmente, jogar as armas e sair de maõs para

o alto.Se agredir o refém, receber a mesma agressão que fizer, de

acordo com o Capitulo 4., vs. 6, de Filipenses.

Rodrigo C.

2008-10-20 23:44:51 UTC

Observando a resolução de muitos casos como esse, creio que no Brasil, ainda não exista um grupo policial 100% preparado, equipado e habilitado para solucionar casos desse tipo.

Em alguns casos os policiais agem muito depressa e em outros agem muito devagar, nestes dois modos de "abordagem" a vitima sai quase sempre morta ou ferida.

Creio que a policia não tenha um preparo 100% físico e psicológico para lidar com uma pessoa que torna-se um bandido apenas pelo fato de estar louco de paixão e descontrolado emocionalmente.

Por isso, creio que a falha encontre-se no preparo dos policiais encarregados de salvar vidas em casos delicados, pois, no caso "Eloá" um rapaz que nunca teve passagem pela policia conseguiu mobilizar dezenas de policiais por mais de 100 horas, em outros países este "seqüestro" não teria passado nem a metade desse tempo.

De qualquer forma, a maior falha encontra-se dentro da mente do individuo mais "racional" existente na terra, O Homem, pois pensa que irá reatar um relacionamento, causando dor e sofrimento.

Recado aos homens de plantão.: Caso seu relacionamento termine, se possivel faça de sua ex uma amiga, procure entender que acabou pelo fato de não existir mais interesse de uma das partes e compreenda que isso não é motivo para parar sua vida e nem a dela, apenas siga em frente e guarde como uma maravilhosa lembrança o tempo que passou com a moça. Abraços a todos!!!!

Costela

2008-10-20 13:25:19 UTC

A polícia deveria mudar suas táticas e a imprensa deveria ser proibida de noticiar e acompanhar o ocorrido enquanto o fato não fosse resolvido. A imprensa arma um circo e acaba colocando ainda mais pressão no seqüestrador.

karlana

2008-10-20 13:17:25 UTC

Acredito que nosssa sociedade deveria pensar no refém em 1º lugar, também em 2º, em 3º...

Nosso sentimentalismo nos leva a crer que atos assim são apenas "surto" - que a cada dia vêm se generalizando -, logo o ser passional voltará a si e tudo ficará bem. (Ledo engano!!!)

O refém precisa ser preservado. Quanto ao seqüestrador, mate-o, se for necessário para preservar o refém.

Chega de impunidade! Chega de pensar somente nos direitos dos bandidos!

Temos necessidade de segurança!

?

2008-10-20 11:37:42 UTC

A nossa policia está despreparada para essa situação. Veja que o instrutor dessas táticas, para a SWAT e FBI, é um brasileiro, que em entrevista disse ter vergonha de serbrasileiro pelo despreparo dos agentes de segurança do Brasil.

Hugo (CISCO)

2008-10-20 10:16:19 UTC

PARA MIM NO BRASIL TINHA Q PODER MATAR

QUANDO TEM UMA VIDA DE UMA PESSOA INOCENTE EM RISCO

powerpuffgirl

2008-10-20 08:51:43 UTC

A polícia precisa aprender com a SWAT!!o sequestro da Eloá mostrou que não há preparo para essas situações passionais!!!outra, preferiram poupar a vida do sequestrador do que a vida de uma menina de 15 anos que ainda tinha muita coisa pra viver!!

igor o

2008-10-22 17:29:02 UTC

escreve menos sol!!!!!por favor amiga bjssss!!!!!

?

2008-10-20 11:07:47 UTC

Acho que tudo deve ser analizado. E depois as pessoas devem orar por esta familia para amenisar a dor. Sei que muitas pessoas passam por isso mas nem todos os casos são assim televisionado. Imaginem se todos os casos fossem acompanhados, não teriamos mais outro tipo de programação....

2008-10-20 11:04:39 UTC

ñ lo sey que diser

Wellington Jose

2008-10-20 10:47:46 UTC

o problemaa e o demonio,na vidas das pessoas,que sai e entra da nossas casas.os culpados sao os pais.que deixa uma menina de 15 anos namorar um homen.endemonido

2008-10-20 09:41:29 UTC

1 - A pessoa deve conhecer muito bem o parceiro ou parceira antes de iniciar um relacionamento afetivo.

2 - Os autores de tais atos possuem problemas psicológicos graves, difícil para um psicólogo, imagine para um leigo detectar.

3 - Então, atenção: ao menor sinal de impaciência e violência extrema, afasta-se definitivamente. E Não se envolva com pessoas que fazem amplo uso de álcool e drogas. Eles podem ser um dos psicopatas.

4 - Depois da lesão corporal, do abuso sexual ou da morte, fala francamente: nada há para fazer. Nosso dever (da sociedade, do Estado e da Igreja) é zelar pelo bem-estar de todas as pessoas e não chorar, gritar, fazer barulho na TV ou transformar o assino em celebridade dando atenção ao seu ato nojento.

Alguém perguntou dias atrás se o amor é cego: não! Somos imprudentes, lenientes e colaboramos para que as pessoas perversas nos maltratem. O amor é puro porque, se realmente amor, vem de Deus, o mais puro e mais perfeito.

Abraços.

2008-10-20 06:51:51 UTC

Sinceramente é muito complicado julgar,na minha opinião houveram falhas sim,mas não culpo a policia pela morte da Eloá.Isso infelizmente foi uma fatalidade,e está doendo no coração de todos os brasileiros.Mas os policiais são simples seres humanos como nós,e é difícil julgá-los,não sei se agiria melhor ou pior se eu estivesse no lugar deles,ainda mais com tanta gente pressionando,imprensa,o Brasil,políticos querendo aparecer.E sabendo que tinha duas jovens de apenas 15 anos trancadas em uma apartamento com um jovem que estava psicologicamente perturbado,nem ele mesmo sabia o q ele queria,seria muito mais fácil se ele quisesse dinheiro,ou algo assim.Mas não era tão simples,ele estava lá,sem saber o que queria,e fica muito complicado de negociar com uma pessoa assim.O q eu digo,é que eu não vou julgar os policiais,enquanto eu estava em ksa dormindo,eles estavam lá,lutando para soltar as garotas.Eu não posso julgar.Só quero que Deus cure a Nayara,conforte as famílias,e que Ele receba muito bem a Eloá,que vai ser mais uma anjinha pra olhar por nós!!

2008-10-22 08:28:00 UTC

ola quero te conhecer

su

2008-10-22 07:05:18 UTC

procurando a suat

Aroldo

2008-10-20 11:02:38 UTC

se resolve assim,com um fusiul com mira ou uma arma menos potente mas com mira,e um bom atirador .simples, caso resolvido,né?

Lindinha

2008-10-20 10:48:21 UTC

O cara que sequestrou as moças devia ser um psicopata, acho que a polícia agiu mal invadindo, devia ter esperado mais tempo, até ele cansar, ele deve ter pensado: já que vão me prender de qualquer jeito, atiro nas duas. Que horror!

Edineia C

2008-10-20 10:28:53 UTC

eu acho que no brasil tem que ter pena de morte, se martar morre aos poucos vai para o corredor da morte sofre e sabendo que vai morrer, se roubar cortar a mao, e isso lindenbergue nao merece morrer ele tem que sofrer primeiro todos os presidiarios pegar ele um por um e dar um cacete bem dado cortar o saco dele ai ele aprenderia a licao

2008-10-20 08:26:45 UTC

Leis mais fortes....unica solução.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................

Guilherme Mattos

2008-10-20 07:16:09 UTC

Só a S.W.A.T. mesmo.

commando saúde usuário pop

2008-10-20 07:12:08 UTC

O que pode ser pior do que muito blá blá blá? Agressor ileso, vítimas assassinadas? Em caso de iminência quem você ajuda? Se omite e espera? então pelo menos façam um grupo de oração organizada.

2008-10-22 14:48:59 UTC

Eu n sei se tenho competencia suficiente p responder essa pergunta po isso... axo melhor n axar nada!!!

Serjão

2008-10-20 08:22:52 UTC

Tem informação equivocada ai, o cara pode não um bandido, acostumado na vida de assaltos e sequestros, mas é inegável que possui índole ruim. Querer trata-lo como uma simples pessoa que por descontrole emocional cometeu um crime terrível desses, é no mínimo tapar o sol com a peneira. Se fosse assim, todo cara que perdesse a namorada, pegaria numa arma e mataria a moça, alegando um momento de descontrole.

No caso recente, o sujeito tem histórico de outros atos perversos praticados, ou seja, já tem a natureza ruim mesmo. De quem é a culpa? Dos pais, da sociedade, da televisão, da vida sem regras ou limites que alguns jovens estão acostumados a ter. "Não posso ter o que quero, então meto bala e pronto!".

Não tem que passar a mão na cabeça, de gente assim, até porque a lei já é branda demais, mesmo com monstros desse naipe. Sou contra pena de morte apenas pelo motivo de não dar poder ao Estado para decidir sobre a vida das pessoas, porém quando vejo um caso desses, onde um demônio tira a vida de uma jovem com todo um futuro pela frente, penso que o mínimo que deveríamos ter seria prisão perpétua.

2008-10-20 06:44:15 UTC

Concordo com o Janus acima...deve ser trabalhado com o emocional desses sequestradores..Esses caras são perturbados....poderia de repente chamar alguém da família desse caras p fazer a negociação!! Desde que soubessem a identidade do sequestrador....

2008-10-20 08:14:53 UTC

Olha eu tinha algumas soluções . uma emissora de tv pediu alguma sugestão eu tinha mas os site deles são muito complicados ai então eu desisti e infelizmente aconteceu o pior. mas aqui seria bom se essas emissoras de tv deixa se o publico participar mais livremente

tózeca

2008-10-20 07:20:29 UTC

e eu acrescento como lidar com seqüestros em geral.

eu vi na televisão o seqüestro do Ônibus 174 .

a polícia está mais interessada em abater o sequestrador do que salvar os reféns, este episódio abriu precedentes graves no Brasil, o Sandro se ia entregar se fosse bem orientado por um bom negociador, no entanto um polícia alvejou ele , e Sandro em ato continuo também alvejou a refém, este precedente mostrou a inabilidade e a ignorância das autoridades em lidar com situações difíceis. todo o povo do Brasil viu como as autoridades lidam com sequestradores .Sequestrador , SABE QUE VAI MORRER quando faz um seqüestro , independentemente se molestar os reféns ou não. os burros das policias julgam-se muito inteligentes e não passam de uns ignorantes que nada entendem de psicologia humana, têm na idéia que estes casos se resolvem a tiro.

está vendo o que se escreveu aqui, muitos dizem que sequestrador deve morrer, é isto que fica na cabeça de quem faz sequestro, nada tem a perder pois sabe que vai morrer de qualquer maneira, este discurso deve mudar o sequestrador não deve morrer se não molestar os reféns, e terá um julgamento justo nos tribunais. é assim que se deve encarar os sequestros. é esta a messagem que tem de ser passada para o povão, só assim é que salvam reféns.

Vivi

2008-10-20 06:42:10 UTC

nao sei viu!

mais acho que e manter a calma. e esperar.

pupekau

2008-10-20 02:35:02 UTC

Antes que um policial vá ao local ele deve se conscientizar (coisa que acho pouquíssimo provável) que ele não deve se envolver emocionalmente no caso e agir como agente da LEI.

Primeiro, admitir que o sequestrador leva vantagem.

Segundo, não pensar que estão em um filme.

Terceiro, negociar sempre.

Quarto, gastar TODO o tempo necessário indefinitivamente.

Quinto, apodrecer no local até que alguma atitude do sequestrador leve a intervenção RACIONAL.

Obs_ racionalidade é algo muito difícil de encontrar nos elementos da polícia.

Nem GATE nem GOE todos sáo farinha do mesmo saco.

orlando_sfc

2008-10-20 07:11:32 UTC

Olá querida... esse caso é muito delicado a ser descutido, mas acima de tudo, a policia do nosso país, do nosso estado em si, não tem uma preparação especial pra esses tipos de casos, por exemplo, o policial q comandou aquela invasão no apartamento, foi um louco, por nçao ter pensado antes nas reféns, achando q o bandido poderia ser surpreendido, engaram-se. Com isso, nós, somos reféns de bandidos e da própria policia q qdo mais precisamos, ou qdo eles tem q agir, se precipitam de uma forma muito grave.

Se isso tivesse acontecido nos EUA, é quase certeza de q eles teriam feito acordos pra ele libertar os reféns e teriam conseguido com mais sucesso, ja q aqui, os policiais acham q devem agir com agressão, pra acabar com o problema, nem sempre é assim, temos q ser severos e buscar saidas com conversas, ofertas pra quem sabe, atentar a pessoa q esteja com os reféns pra libertarem, tem vários meios de se conseguir com sucesso um resgate destes, mas é preciso muita consciência e coragem.

VILMA

2008-10-19 19:15:30 UTC

É o pior dos casos, a pessoa está fora de si, a reação é imprevisível...

Sem conseguir prever fica quase impossível criar táticas...

Bjs